Общение со взрослыми детьми

[VolandV]

VolandV, извините, вообще не поняла, о чём Вы.
Много воды льёте.
У Вас какие-нибудь конкретные конструктивные предложения есть, как строить отношения, или как их исправлять в моей ситуации?
Или так уж и скажите, что считаете ситуацию безнадёжной.

Pain, безнадёжных ситуаций нет. Всё разрешимо.
Если для Вас озвученное мною вода, то простите, значит Вы не хотите слышать и разбираться.  - Вы всё знаете и всё умете! И дайте Вам готовое решение.
Именно так же ведёт себя Ваша дочь с Вами. Она Вас копирует. Чтобы изменить ситуацию нужно быть взрослой - уметь слушать и стараться разбираться. А именно этого Вы и не делаете. Но почему-то от дочери требуете. (это первое)
Второе - чтобы дать Вам готовое решение, которое Вы сможете применить и получить нужный результат, нужно понимать что, как и почему происходит в Вашей ситуации, а не у кого-то. У кого-то свои причины на подобную ситуацию. И все решения не связанные с Вашей ситуацией не помогут, потому что работают не с Вашими причинами. Поэтому, если не хотите разбираться и изменять ситуацию, не смею Вас тревожить.

[Pain]

Второе - чтобы дать Вам готовое решение, которое Вы сможете применить и получить нужный результат, нужно понимать что, как и почему происходит в Вашей ситуации, а не у кого-то. У кого-то свои причины на подобную ситуацию. И все решения не связанные с Вашей ситуацией не помогут, потому что работают не с Вашими причинами. Поэтому, если не хотите разбираться и изменять ситуацию, не смею Вас тревожить.

VolandV, если я начну разбираться в ситуации так же как Вы, то я ни к чему не приду, собственно так же как и Вы до сих пор ни к чему не пришли.
Мне не нужно Ваше РЕШЕНИЕ. Я попросила у людей СОВЕТА исходя из их ЛИЧНОГО жизненного опыта. Если Вам нечего посоветовать, так бы сразу и сказали... 

[VolandV]

VolandV, если я начну разбираться в ситуации так же как Вы, то я ни к чему не приду, собственно так же как и Вы до сих пор ни к чему не пришли.
Мне не нужно Ваше РЕШЕНИЕ. Я попросила у людей СОВЕТА исходя из их ЛИЧНОГО жизненного опыта. Если Вам нечего посоветовать, так бы сразу и сказали... 

Pain, продолжайте в том же духе. Это лишний раз показывает поведение Вашей дочери. Не я создал такую ситуацию у Вас.
Я уже давно ко всему пришел. У меня отношения с сыном отличные. Решения подобных ситуаций многие понимают. ВЫ не хотите. Повторяю, решения у других (их личный опыт) Вам не подойдут, потому что они решают другие проблемы (не такие как у Вас, свои). Ваша проблема - Вы удовлетворяете только  свои интересы. Простой эгоизм. Реакция Вашей дочери вполне соответственная.
Вместо пререканий со мной, пытались бы решать свою проблему и уточнять непонятные моменты. Так ведут себя взрослые люди.

[Sobol]

Pain, продолжайте в том же духе. Это лишний раз показывает поведение Вашей дочери. Не я создал такую ситуацию у Вас.
Я уже давно ко всему пришел. У меня отношения с сыном отличные. Решения подобных ситуаций многие понимают. ВЫ не хотите. Повторяю, решения у других (их личный опыт) Вам не подойдут, потому что они решают другие проблемы (не такие как у Вас, свои). Ваша проблема - Вы удовлетворяете только  свои интересы. Простой эгоизм. Реакция Вашей дочери вполне соответственная.
Вместо пререканий со мной, пытались бы решать свою проблему и уточнять непонятные моменты. Так ведут себя взрослые люди.

чейт Вы перегибаете, мне каааца...
Переживать за безопасность и будущее своей дочери - если это эгоизм по-Вашему, то все родители - эгоисты.
Зато те пьяницы, которым пофиг на детей - которые не лезут в жизнь детей - они адекватные личности))))

[VolandV]

чейт Вы перегибаете, мне каааца...
Переживать за безопасность и будущее своей дочери - если это эгоизм по-Вашему, то все родители - эгоисты.
Зато те пьяницы, которым пофиг на детей - которые не лезут в жизнь детей - они адекватные личности))))

Это Вы сей час перегибаете. Рассматривается ситуация не - переживание о дочери нормальных родителей и пьяниц.
Рассматривается ситуация - почему дочь ведет себя так со своей матерью.
При том, что есть все предпосылки к нормальным, уважительным, адекватным отношениям.
И Pain, вместо того, чтобы посмотреть что она делает не так и почему вызывает такую реакцию у своей дочери, защищает какие-то свои убеждения и вступает в пререкания со мной. Я уважаю её как собеседницу, как личность, как человека достигшего много чего, но её реакция и поведение говорят сама за себя.

[Pain]

Я уже давно ко всему пришел. У меня отношения с сыном отличные. Решения подобных ситуаций многие понимают. ВЫ не хотите. Повторяю, решения у других (их личный опыт) Вам не подойдут, потому что они решают другие проблемы (не такие как у Вас, свои).

Давайте уж, поскольку это моя ситуация, я и буду решать - подойдут или не подойдут.
Поделитесь пожалуйста, как Вы достигли отличных отношений с сыном. Сколько ему, кстати?

[Владимир Владимирович]

А это и еще один плюс Мы же любим плохишей)))

Спасибо, конечно, за "бяку".. ) Вот только не получилось так, как хотел.. Ставьте, пожалуйста, мысленно крестик на всех постах, что я пишу касательно отношений мужчины и женщины..  (

[Джулька]

А мне кажется что тут еще дело в том, что дочь живет не с Вами, вот она и не слушает эти просьбы. Вроде бы она живет отдельно от Вас, см. самостоятельно, ну т.е. готовит сама себе кушать, сама себя обиходит будем так говорить, а как гулять и во сколько приходить, так она тут же маленькая еще. А отца не слушает, потому что он хотя и ругает ее, но в то же время чувствует вину перед ней за ваш развод. Дочь это понимает и не препятствует этому потому что в этом видит свою выгоду. Ну это я как вариант.

[Джулька]

Спасибо, конечно, за "бяку".. ) Вот только не получилось так, как хотел.. Ставьте, пожалуйста, мысленно крестик на всех постах, что я пишу касательно отношений мужчины и женщины..  (

А чо случилось то?

[Sobol]

А мне кажется что тут еще дело в том, что дочь живет не с Вами, вот она и не слушает эти просьбы. Вроде бы она живет отдельно от Вас, см. самостоятельно, ну т.е. готовит сама себе кушать, сама себя обиходит будем так говорить, а как гулять и во сколько приходить, так она тут же маленькая еще. А отца не слушает, потому что он хотя и ругает ее, но в то же время чувствует вину перед ней за ваш развод. Дочь это понимает и не препятствует этому потому что в этом видит свою выгоду. Ну это я как вариант.

тут даже живя с обоими родителями - спрашивая разрешение на что-то - и то склонялось к тому варианту, который мне удобнее)))

приходишь к маме, спрашиваешь - она разрешает, но говорит - спроси у папы. Приходишь к папе - спрашиваешь, но сразу уточняешь, что мама разрешила!))

У Пэин что-то похожее... Вроде живет не с мамой в одном доме, то и отчитываться нет смысла якобы. А с папой вроде сама разберется. Тем более да, я тоже думаю, папа чувствует свою вину перед дочерью, что у нее не было какое-то время возможности общаться с мамой.

Конечно, со временем дочь всё поймет, дай Бог, чтобы до этого осознания ничего с ней не случилось.
Пэин, а как ты ее просишь звонить тебе, когда она задерживается? что она отвечает?
чем обосновывает то, что не надо тебя держать в-курсе?
Ну как-то не укладывается у меня в голове, что в 20 лет можно игнорировать такие пустяковые просьбы...
Попроси смс-ку хоть писать... может ей перед другом или друзьями не удобно звонить, вроде, как большая уже...?

[Pain]

Я уважаю её как собеседницу, как личность, как человека достигшего много чего, но её реакция и поведение говорят сама за себя.

VolandV, не стОит говорить "уважаю", если не уважаете.
И пожалуйста поймите наконец, эта тема - не попытка разобраться в поведении моей дочери, а уж тем более, в моём поведении. 
Разбирательства и анализ не привели ни к чему. Я поэтому и спрашиваю, что я делаю не так. Потому что самой кажется - всё так, только результата нет. Может со стороны видны промахи?
Вы же только констатируете факт, что ситуация требует изменений. Никакой конкретики... Что я делаю не так по-Вашему мнению? Какой конкретный шаг я должна сделать в данный момент при данных обстоятельствах по-Вашему мнению?
Если у Вас нет мнения по поводу моей ситуации, кроме как "всё не правильно", или если Вам не ясна моя ситуация до конца, тогда пожалуйста так и скажите, без всяких нравоучений и поливаний...
Мне практический совет нужен, а не тыкание пальцем, что всё плохо, и я никакая мать.

[Владимир Владимирович]

   Мы с подружкой как то обсуждали тему воспитания наших детей (из серии «Ну что же мы сделали не так?!» ), и пришли к выводу, что наше поколение росло с девизом  «Партия сказала: надо, комсомол ответил: есть!», проще говоря: «Упал-отжался». Были вещи, которые ты должен был делать, и даже не приходило в голову ставить это под сомнение.  И такой же модели поведения мы невольно ждем от своих детей, а не тут то было, я своим детям доказываю, на мой взгляд, прописные истины, которые я воспринимала как аксиому. [...]

Так и есть. (На мой взгляд). Была мощная машина, противопоставлявшая себя гегемонии англо-саксов.. В ней все зиждилось на военной доктрине подчинения... С падением "противника" (СССР) усилилась информационная атака на его народ, с целью привить эгоцентризм каждому поголовно человеку из этого "вражеского стана".. В итоге, каждый думает о себе, а коллектив  в итоге в Жо.

[oKsKS]

2. Если она протестует с папой, то почему с Вами ведёт себя так эгоистично?

спасибо, Господи, что я не Ваша дочь.

[Pain]

Пэин, а как ты ее просишь звонить тебе, когда она задерживается? что она отвечает?
чем обосновывает то, что не надо тебя держать в-курсе?
Ну как-то не укладывается у меня в голове, что в 20 лет можно игнорировать такие пустяковые просьбы...
Попроси смс-ку хоть писать... может ей перед другом или друзьями не удобно звонить, вроде, как большая уже...?

Она обещает звонить мне, но делает это через раз. То забывает, но не до этого было, типа. А поздно ночью не хочет меня будить, потому что знает, что я ложусь спать рано.
И то, что не живет со мной, конечно, имеет значение. Я порой не всегда и в курсе, что там происходит, пока до скандала не дойдёт, и они оба начинают мне жаловаться наперебой.
Вчера позвонила в 11-ом часу, отчиталась, что возвращается с пляжа, едут в кино. Я говорю, позвони папе, предупреди, что будешь поздно. Она - зачем, неохота, он опять что-нибудь противное скажет. Я говорю - нет позвони, пусть говорит, что хочет, но хотя бы будет уверен, что с тобой всё в порядке и не будет волноваться. Пообещала, а уж сделала ли - не знаю...
Думаю, может установить правило: звонить или  смс-ить каждый день в одно и то же время в обязательном порядке и предупреждать где, с кем, какие планы. Например, ежедневно в 10 вечера.

[Владимир Владимирович]

А чо случилось то?

Случилось то, что я пью баккарди и закусываю его зеленым яблочком.. И ник ..ак ..(ик) не готов писать существенное. А завтра, тем более, ничего Вам не напишу по этому поводу.