Каким должен быть начальник?

Kasana · 02 июля 2010, 23:10:08

А у меня с начальниками всегда хорошие отношения были, правда работа у меня творческая, а потому вполне разгильдяйская. Есть вдохновение-творим, нет вдохновения-ждём его.

Как-то так получалось что я сама себе всегда устанавливала график работы и посещаемость. С моим приходом весь сложившийся режим работы разваливался, если народ приходил к 10-00 и уходил в18-00, то я приползала к 12, и уходила по-настроению. Начальство сначала возмущалось и пыталось давить (то моралью, а то и рублём), но через месяц работы сравнивалось сколько сделала я за 2-3 часа работы через день и сколько "натворили" коллеги за отсиженные 8часов каждый день... в результате мне ставилась цель и срок, а уж когда я это буду делать уже никого не волновало.
Сейчас я сама себе начальник, чем вполне довольна.

Pain · 04 июля 2010, 20:15:24

Цитата: VolandV от 30 июня 2010, 13:53:54
Всякое бывает, кто ж спорит. Меня вот вообще ушли с работы, по собственному, потому что не усюсюкал под руководство, а выполнял свою работу и требовал за неё достойную оплату. Теперь пытаюсь быть сам себе начальник. ))) надоело поднимать чужой бизнес и чувствовать себя рабом, которого могут выгнать в любой момент.

Мне кажется, что это отчасти "совковая" философия. Может иметь свой собственный бизнес и кажется престижнее, но поймите, что как бы кому этого не хотелось - ВСЕ и КАЖДЫЙ не могут иметь свой бизнес, кто-то же должен и "работать на кого-то".
Вас послушать, так это стыд какой-то - быть "чьим-то рабом".
Между прочим, мы, работающие, тоже своего рода "бизнесмены". Мы продаем свои знания и проф навыки. Причем это тоже искусство сродни хорошему бизнесу - продать себя так, чтобы не продешевить, и не чувствовать себя рабом, а получать удовольствие от работы. И конкуренция на рынке труда та еще. Чем не бизнес?
Я лично знаю, что "продаю" высоко качественный товар и могу составить конкуренцию любому специалисту моего уровня. Поэтому и не сижу и не трясусь в ожидании увольнения.
И что плохого в том, чтобы потратить пару сверхурочных часов на любимое дело, не требуя оплаты за каждую "сверх-минуту"? Я не настолько мелочна, Воланд. И довольна тем, что зарабатываю.
А Вас наверное потому и уволили, что Вам просто "надоело". Начальство и все остальное не причем. Просто Вы себя заранее настроили, что Вам это все не по душе, "ментальность", так сказать.

Pain · 04 июля 2010, 20:21:57

Цитата: VolandV от 29 июня 2010, 03:15:56
Т.е. Вы зарабатываете возможность попросить полдня на то, чтоб уладить свои проблемы путем обмена на жертвование своим личным временем для начальника, если ему будет надо позарез; вкладыванием своей души в дело (хотя это не ваше дело, это дело начальника, Вы лишь работник в его деле); отношением к работе как второму дому?

Дело моего начальника такое же мое дело, потому что я должна ему "продать" качественный товар, за который мне самой не стыдно (смотрите выше). И как нормальный и успешный бизнесмен, я хочу быть конкурентноспособной. И Вы, как бизнесмен, должны понимать, что без вкладывания души в свое дело невозможно быть упешным.

Pain · 04 июля 2010, 20:36:45

Цитата: Ksju от 01 июля 2010, 18:52:37
Воланд, то, что Вы описали как то "не мобильно" что ли...Я бы себе такого коллегу не пожелала. Видать Вам действительно проще работать одному, ввиду характера.

Я поддержу Ксю. Мне кажется, Воланд слишком прямолинеен. То есть, в принципе это хорошо, особенно в личных отношениях. Но на работе и в бизнесе наверное нельзя перегибать палку с этим. Немного дипломатичности не помешает.
Помните известную пословицу: "Нет плохих и хороших людей, есть плохие и хорошие отношения"? Это о том, что к разным людям требуется разный подход.

Alexandra · 04 июля 2010, 23:40:46

Цитата: Pain от 04 июля 2010, 20:15:24
Мне кажется, что это отчасти "совковая" философия.

Это очень европейская философия. В Германии, если идёт истопник. и время 5 вечера, он привязывает свою тележку с углём посреди улицы на цепочку к дереву и уходит домой. Люди в офисах без 5 минут 5 (или 6) убирают всё со стола и всё, рабочий день закончился. Как раз совковские термины это: "инициатива", "гореть на работе", "душа болит за работу". А в итоге это просто следствие того. что плохо спланирован день, и человек не успел сделать того. что должен, или система авралов (от алчности руководства). Либо людям домой идти не хочется (так тоже бывает), но это их проблема.
Очень хорошо, что на постсоветской территории люди понемногу избавляются от этого "синдрома стахановца". Соковыжимальщики должны разоряться.

Alexandra · 04 июля 2010, 23:47:46

У меня профессия творческая, а работа - нет. Какая там душа?... это даже не обсуждается. Исключительно вкладывание профессионализма в рамки технических заданий. А для души чего-то делать - это очевидно не на продажу.
Для души я картину напишу и подарю, или себе повешу.

Pain · 05 июля 2010, 00:01:13

А бизнес-люди проводящие в офисе 24 часа в сутки это тоже синдром стахановца? Я не про тех, кому домой не охота. А про тех, кому очень охота, но дело не может ждать.
Переработать 2 часа в 2 месяца, даже если и речь о где-то плохо спланированном времени, по-моему ничего общего со стахановцами не имеет. Я думаю, что и в Германии такое случается нередко, ну может, не с истопниками, а с ген. менеджерами или фин. директорами

И про "душу" - "вкладывание профессионализма", это и есть вкладывание "души", т.е. Вам не все равно, плохо будет сделано, или хорошо. Вы же на совесть выполняете свою работу, так ведь?

Alexandra · 05 июля 2010, 00:14:35

Не знаю, кто это такие - бизнес-люди, достаточно посмотреть на дорогие паркинги - они пустеют ровно в 6-7, и около дома такие паркинги заполняются уже к с 7-8.
Я не знаю, какое может быть дело, которое будет отнимать у меня моё личное время. И насколько хорошо будет работать человек, если он систематически перерабатывает. "Плохо" или "хорошо" сделано ничего быть не может, всё должно быть сделано на уровне той оплаты, которая за это взимается. И генеральные менеджеры, и истопники - у всех есть своя нормальная жизнь, и проводить сутки на работе или перерабатывать - это контрпродуктивно. если человек хочет заработать все деньги, пусть сидит в офисе хоть до утра. Но только пусть никого в это не втягивает. Я знакома с такими "героями". Они смотрят на тебя, как на детоубийцу, когда ты машешь им ручкой в 6, ну и пусть смотрят)). У большинства это - страх потерять рабочее место, у части - плохо спланированный рабочий день, у части - нежелание идти домой. Работа - это работа, а жизнь - это жизнь.
Зачем вообще тогда нужна работа и зарплата, если её некогда потратить?).

Pain · 05 июля 2010, 01:48:29

О систематике и героях труда я речи не вела. Я тоже не считаю систематическую переработку нормой.
Я лишь пытаюсь привести пример ДРУГОГО отношения к работе, к начальству и к коллегам.
По-Вашему же получается, что это очень по-немецки чувствовать себя на работе рабом, ждущим увольнения в любую секунду.
А по-моему это очень по-совковски постоянно жаловаться на недостойную оплату труда. Есть рынок, не нравиться зарплата - ищу другое "более достойное" место. Но никто никогда не будет платить тебе больше, чем ты стоишь, или выше, чем рыночная стоимость твоих услуг.

Pain · 05 июля 2010, 01:52:03

А насчет "плохо" или "хорошо", некоторые умудряются даже за "оплату на уровне" протирать штаны на рабочем месте.
Таких не всречали?

VolandV · 05 июля 2010, 03:11:42

Pain, переработать 1-2 раза в год не проблема. А 10-20 это уже проблема, хоть и не систематически. И Вы это прекрасно понимаете. Кому как работать, каждый выбирает для себя сам.

Одних единственных правил, как ПДД, в этом случае, нет. Более того, никто Вас не переубеждает, что нужно работать иначе, чем Вы работаете. Если Вы получаете удовольствие от такого своего отношения к своей работе на здоровье. Лично я рад, что вы не чувствуете себя рабом. Хотя лично мне, исходя из некоторых Ваших слов, видится совсем иное. ...
А может это просто мой воспалённый ум опять играет со мной злые шутки.

Pain · 06 июля 2010, 02:56:34

Цитата: VolandV от 05 июля 2010, 03:11:42
А может это просто мой воспалённый ум опять играет со мной злые шутки.

Ну наверное, |Ваш восполенный мозх...

Я вообще себя никогда рабом не чувствовала на работе, даже когда в родном Отечестве работала. То ли мне везло всегда - мне нравилось, чем я занималась, коллектив всегда попадался замечательный, и начальство меня любило.
Было, правда, одно место, где ощущение рабства дало о себе знать, но это было в Юго-Восточной Азии, а там своя специфика... мне долго не пришлось там пробыть.
А вообще, я работаю по собственной инициативе. У меня прямо противиположная Вам история. Мне надоел свой бизнес, я чувствовала себя "рабом своего капитала". Поэтому решила освободить время для семьи и личной жизни и податься в наемники. Отработал - и гуляй.
Иногда приходят, правда, думки затеять что-нибудь опять. Да лень пока.

Pain · 22 июля 2010, 07:39:06

Ну да, с европейской философией Александра по-моему переборщила. Истопники они везде истопники.

Моя подруга в Голландии работает врачом, так ей приходится частенько задерживаться на работе. И не за сверхурочные, между прочим. Ее муж возглавляет крупную исследовательскую фирму, тоже на часы не смотрит к концу рабочего дня...

koshehka · 22 июля 2010, 08:25:46

Цитата: VolandV от 05 июля 2010, 03:11:42
Pain, переработать 1-2 раза в год не проблема. А 10-20 это уже проблема, хоть и не систематически. И Вы это прекрасно понимаете. Кому как работать, каждый выбирает для себя сам. Одних единственных правил, как ПДД, в этом случае, нет. Более того, никто Вас не переубеждает, что нужно работать иначе, чем Вы работаете. Если Вы получаете удовольствие от такого своего отношения к своей работе на здоровье. Лично я рад, что вы не чувствуете себя рабом. Хотя лично мне, исходя из некоторых Ваших слов, видится совсем иное. ...
А может это просто мой воспалённый ум опять играет со мной злые шутки.

Воланд, так в чем проблема? всегда можно найти другую работу. а все эти вопросы с переработкой возникают только тогда , когда и работа не нравится , и зарплата не устраивает и сам бывает человек зануда, что ни сделай, сколько не дай, все не нравится

VolandV · 22 июля 2010, 14:22:21

Цитата: Pain от 06 июля 2010, 02:56:34
Ну наверное, |Ваш восполенный мозх...
Я вообще себя никогда рабом не чувствовала на работе, даже когда в родном Отечестве работала. То ли мне везло всегда - мне нравилось, чем я занималась, коллектив всегда попадался замечательный, и начальство меня любило.
Было, правда, одно место, где ощущение рабства дало о себе знать, но это было в Юго-Восточной Азии, а там своя специфика... мне долго не пришлось там пробыть.
А вообще, я работаю по собственной инициативе. У меня прямо противиположная Вам история. Мне надоел свой бизнес, я чувствовала себя "рабом своего капитала". Поэтому решила освободить время для семьи и личной жизни и податься в наемники. Отработал - и гуляй.
Иногда приходят, правда, думки затеять что-нибудь опять. Да лень пока.

Pain, тогда в двойне за Вас рад.