Вегетарианство и веганство

[ВеДя]

ВеДя давайте согласимся с друг другом не согласиться, все равно мы друг другу не переубедим  Если бы мне кто-то лет 15 назад говорил то, что я сейчас говорю вам о Веганизме, я бы тоже это всерьез не восприняла и не поняла. Я в свою очередь передам мои коллегам из Кашмира что во первых они мусульмане (но об этом не знают), а во вторых в СНГ думают что у всей Индии анемия.

Хорошо. Давайте. А то Вы уже ерничать над фактами начинаете. Если Ваши коллеги не мусульмане, то это значит, что они входят в оставшиеся чуть менее трех процентов не мусульман. Данные википедии, думаю, достаточно достоверны. Но при желании можно найти источник и серьезнее.
А во-вторых не в СНГ думают, что у всей Индии анемия. Я не писал, что у всей - не передергивайте. Более 40% больных в общем. Близко к количеству вегетарианцев в этой стране. Забавное совпадение. И думают так не в СНГ. Это данные (а не размышления) всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).
В общем, Ваши "факты" проверку не прошли. Моя картина мира остается прежней, но дополненной деталями. Спасибо за беседу, в ходе которой я узнал много нового.

[Retnuh]

Хорошо. Давайте. А то Вы уже ерничать над фактами начинаете. Если Ваши коллеги не мусульмане, то это значит, что они входят в оставшиеся чуть менее трех процентов не мусульман. Данные википедии, думаю, достаточно достоверны. Но при желании можно найти источник и серьезнее.
А во-вторых не в СНГ думают, что у всей Индии анемия. Я не писал, что у всей - не передергивайте. Более 40% больных в общем. Близко к количеству вегетарианцев в этой стране. Забавное совпадение. И думают так не в СНГ. Это данные (а не размышления) всемирной организации здравоохранения (ВОЗ).
В общем, Ваши "факты" проверку не прошли. Моя картина мира остается прежней, но дополненной деталями. Спасибо за беседу, в ходе которой я узнал много нового.

ВеДя веганской диетой лечат даже раковые заболевания, я лично знаю человека, которого отправили домой умирать на 4й стадии (мясоед кстати) и выкорабкался он только благодаря растительной (преимщустевенно сыроедческой) диете.

Я так понимаю нервничать стали вы, раз начали копаться в Википедиах и прочем, когда с вами говорит человек, абсолютно здоровый, который даже аспирин или панадол не принемал последние 3 года.

[B_Vera]

ВеДя давайте согласимся с друг другом не согласиться, все равно мы друг другу не переубедим  Если бы мне кто-то лет 15 назад говорил то, что я сейчас говорю вам о Веганизме, я бы тоже это всерьез не восприняла и не поняла. Я в свою очередь передам мои коллегам из Кашмира что во первых они мусульмане (но об этом не знают), а во вторых в СНГ думают что у всей Индии анемия.

Баб Вера не совсем поняла зачем вы тут про Бога вспомнили. Я в Бога не верю, в церкви/мечети не хожу, поэтому агргумегтом это даже с натяжкой не назову.

Это я к обсуждению в данной теме религии. Вегетарианство- это не религия- это образ жизни. ИМХО

[Retnuh]

Это я к обсуждению в данной теме религии. Вегетарианство- это не религия- это образ жизни. ИМХО

Кстати вот статья (наверное интересная)

http://veganworld.ru/ethics/christianity/

Я Христианством не интересуюсь, но думаю кому-то будет интересно прочесть.

[Retnuh]

Веганизм и здоровье


Отказ от продуктов животного происхождения приносит значительную пользу для здоровья.

Во-первых, продукты животного происхождения содержат слишком большое количество насыщенных жиров и холестерина, что может привести к сердечно-сосудистым заболеваниям, ожирению и многим другим неприятным последствиям. Калорийность мяса на 40% обеспечивается содержащимися жирами, а калорийность сыров – на 70%. Яйца являются самым главным источником холестерина (основная причина сердечно-сосудистых заболеваний). В среднем яйцо содержит 290 мг холестерина, что составляет 70% от предельного суточного потребления для человека.

В США под давлением Комитета Врачей за Ответственную Медицину (PCRM) вместо ранее рекомендуемой диеты, состоящей из мясомолочных продуктов, зерновой пищи, фруктов и овощей, в настоящее время рекомендуется диета, более адекватная требованиям PCRM и состоящая только из зерновых, бобов (бобы, горох, чечевица), овощей и фруктов.

Результаты современных исследований

Различные международные исследования показали, что в случае растительной диеты, риск смерти в результате сердечных заболеваний гораздо ниже, чем в случае обычного питания. Этот факт, очевидно, свидетельствует в пользу веган-диеты (J Am C Nutr 1998;17:407-8).

Сырая растительная пища ("диета живой пищи") обеспечивает поступление значительно большего количества пищевых антиоксидантов (веществ, напрямую препятствующих возникновению раковых заболеваний), чем в случае всеядного питания. Люди, придерживающиеся сырой растительной пищи имеют более высокий уровень пищевых антиоксидантов в крови (Am J Clin Nutr 1995;62:1221-7).

По сравнению с лактоово-вегетарианцами (т.е. теми, кто кроме растительной пищи употребляет молочные продукты и яйца) у веганов выявлен значительно более высокий уровень веществ, снижающих вероятность сердечно-сосудистых заболеваний. В частности обнаружен высокий уровень витаминов С и В6, магния, фолата, калия, а также низкий уровень натрия. Кроме того, веганы потребляют малое количество простых и ненасыщенных жирных кислот, что обеспечивает низкий уровень липидов, холестерина, триглицеридов и сывороточного холестерина. Кроме того, было показано, что давление систо-лы и диастолы обратно пропорционально уровню витамина С в плазме крови (J Am C Nutr 1998;17:425-34).

Существует существенное отличие в состоянии жировых отложений в тканях у веганов, содержащих большее количество ненасыщенных и меньшее количество насыщенных жирных кислот, относительно состояния тканей у всеядных людей и вегетарианцев. Веганы потребляют гораздо меньшее количество насыщенных и большее количество полиненасыщенных жирных кислот чем всеядные люди и вегетарианцы (Lipids 1996;31).

Профилактика рака

Новый большой доклад Мирового Фонда по Исследованию Рака (WCRF) при содействии Американского Института Раковых Исследований (AICR) был опубликован в 1997г. Он содержит наиболее полный обзор различных диет, практикуемых в разных регионах, а также данные по исследованиям в области диетологии, профилактики рака и рекомендации для медицинских работников. Вот данные из этого доклада:

В 1996 г. было зарегистрировано 10 млн. случаев обнаружения раковых заболеваний. К 2001 году предполагается, что это число возрастёт до 14.7 млн. В докладе было подчёркнуто, что потребление животного белка увеличивает риск возникновения рака груди и рака матки.

Питание, основанное на молоке и молочных продуктах, увеличивает вероятность возникновения рака почек и простаты.

Белки растительного происхождения из злаков и бобовых считаются равнозначными белкам животного происхождения.

Критикуется классическое питание западного общества: "в последние 50 лет существует тенденция инвестировать разведение животных, что является крайне неэкономным с точки зрения использования природных ресурсов. Потребление жирного мяса, мясомолочных продуктов также пропагандировалось с помощью неверного постулата о том, что такая пища особенно полезна".

"Увеличение потребления мяса и жирной пищи приведёт к массовому увеличению случаев возникновения заболеваний, требующих дорогостоящего лечения. Это ставит под сомнение распространённый стереотип о связи достатка и благополучия с западным стилем жизни. Традиционное питание, адекватное разнообразное, видимо, является более здоровым".

(Пища, Питание и Профилактика Рака. Глобальная Перспектива. Мировой Фонд по Исследованию Рака (WCRF), 105 Park St, London, W1Y 3FB. Tel: 020 7343 4200. Американский Институт по Исследованию Рака (AICR), 1759 R St NW, Washington, DC 20009. Tel: 001 709 329 7744. Fax 001 202 328 7226.)

[B_Vera]

Кстати вот статья (наверное интересная)

http://veganworld.ru/ethics/christianity/

Я Христианством не интересуюсь, но думаю кому-то будет интересно прочесть.

статья интересная.

[Retnuh]

Вот еще кусок статьи которая отражает все за и против растительной диеты.


Поддерживают веганство медики, которые сами его придерживаются. Врач-физиотерапевт, гастроэнтеролог, главный врач вегетарианского санатория в Краснодарском крае Анна Зименская стала вегетарианкой 16 лет назад.

"В 15-16 лет я отказалась от мяса, потому что считала, что так будет полезнее для моего организма, а потом уже к этому присоединился этический аспект. Во время первой беременности, четыре года назад, я перешла на самую жесткую форму веганства — сыроедение", — рассказала Зименская.

Врач отметила, что в 2003 году американская ассоциация диетологов приняла заключение, согласно которому веганство может быть показано для людей всех возрастов и национальностей, если это питание будет разнообразным и сбалансированным. По ее словам, прежде чем переходить на веганство, нужно проконсультироваться с врачом-специалистом, который составит индивидуальное сбалансированное меню.

Дефицит белка у веганов восполняется за счет таких продуктов как амарант, лен, белые грибы, овсянка, ячмень, пояснила врач. По словам Зименской, если питание вегана включает гречку, капусту, шпинат, зелень, то шанс на развитие анемии минимален. Дефицит Омега-3 жирных кислот, которые содержатся в рыбе, восполняется в веганстве за счет употребления в пищу льняного и конопляного масла. А нехватка витамина В12 возникает у людей независимо от диеты, из-за сопутствующих заболеваний желудочно-кишечного тракта, отметила она.


РИА Новости http://ria.ru/society/20131101/974130143.html#ixzz3

Видите ВеДя я тоже могу бороздить просторы интернета.

[Retnuh]

ВеДя А вот это выписка из Википедии, на которую вы так любите ссылаться, странно что ее вы не заметили?

Кстати я так же почитала про Анемию в Индии и ей страдают в основном женшины, которые рожали в подростковом возрасте в основном из очень бедных семей, которые недоедали. Анемия их не связана с диетическими предпочтениями, а фактом что они просто голодали



Заболеваемость

Сердечно-сосудистые заболевания

Проведённый в 1999 году анализ результатов 5 крупнейших исследований, сравнивавших уровень смертности среди более чем 76 000 вегетарианцев и невегетарианцев, ведущих схожий образ жизни, показал, что смертность вегетарианцев от ишемической болезни сердца, следовавших своей диете более 5 лет, на 24 % ниже невегетарианцев[69].

В 2013 году опубликованы результаты обследования более 44,5 тысяч человек, находившихся под наблюдением с 1990 по 2009 года, 34 % из которых являлись вегетарианцами, показавшие, что у вегетарианцев риск заболевания и смерти от ишемической болезни сердца на 32 % меньше, чем у невегетарианцев[70].

Артериальное давление у строгих вегетарианцев ниже, чем у невегетарианцев, среди них реже встречается гипертония, что примерно в половине случаев объясняется разницей в массе тела[71]. Этот показатель не отличается между нестрогими вегетарианцами и теми, кто ест рыбу[72].

Раковые заболевания

По результатам нерепрезентативного исследования более 63,5 тысяч человек в рамках EPIC-Oxford, установлено, что среди вегетарианцев реже встречается заболеваемость раком (всеми видами в совокупности), при этом случаи рака толстого кишечника были чаще среди вегетарианцев[73]. Следует отметить, что группа испытуемых не была репрезентативной: как вегетарианцы, так и испытуемые, потреблявшие мясо, показали пониженную частоту онкологических заболеваний, чем в среднем по стране. По результатам исследования более 34 тысяч адвентистов седьмого дня в Калифорнии рак кишечника встречался намного чаще у невегетарианцев[74]. Согласно другим исследованиям, зависимости раковых заболеваний от диеты не наблюдается[69][75][76].

Результаты исследования более 69 тысяч человек в рамках Adventist Health Study-2, опубликованные в 2012 году, показали, что в сравнении с невегетарианской вегетарианская диета была связана со значимым снижением риска раковых заболеваний. Подразделение показало, что веганская диета была связана с меньшим риском раковых заболеваний для обоих полов в совокупности, а также меньшим риском раковых заболеваний, присущих женщинам, а лакто-ово-вегетарианская диета была связана с меньшим риском заболевания раком ЖКТ[77].

Диабет

Веганская и вегетарианская диеты связаны со сниженным риском заболевания диабетом 2-го типа почти вдвое в сравнении с невегетарианской диетой[78][79]. Исследованием Комитета врачей за ответственную медицину 1999 года установлено, что веганская диета с цельной растительностью, низкая по содержанию жира, способствует большему снижению веса и понижению уровня сахара в крови, нежели невегетарианская[80]. Более масштабное по количеству участников и продолжительности исследование той же научной группы 2004—2005 годов выявило, что веганская диета с цельной растительностью, низкая по содержанию жира, столь же, если не более эффективна в лечении диабета, как и рекомендованная Американской диабетической ассоциацией. Ограниченная по калорийности вегетарианская диета значительно увеличила чувствительность к инсулину в сравнении с обычной диабетической диетой[81][82][83][84]. Вегетарианская диета связана со значительно меньшим риском метаболического синдрома, совокупности расстройств, приводящих к развитию диабета и сердечно-сосудистых заболеваний[85].

Ожирение

У вегетарианцев значение индекса массы тела меньше, чем у невегетарианцев, но не отличается от такового у тех, кто ест рыбу. Этот показатель значительно меньше у строгих вегетарианцев[79][86].

Мозг и психическое состояние

По результатам исследования 138 адвентистов седьмого дня было установлено, что вегетарианцы имели значительно меньшее количество отрицательных эмоций, нежели невегетарианцы, что объясняется большим количеством принимаемых вегетарианцами с пищей полиненасыщенных жирных кислот в целом и незначительным количеством арахидоновой кислоты, источником которой является пища животного происхождения[87]. Согласно исследованию 39 человек теми же авторами, ограничения в употреблении мяса, рыбы и птицы в некоторых аспектах улучшали эмоциональное состояние невегетарианцев в краткосрочном периоде[88].

Другие заболевания

Катаракта встречается на 30 % реже среди нестрогих вегетарианцев и на 40 % реже среди строгих, чем среди людей, употребляющих более 100 гр мяса в день[89].
У вегетарианцев (включая строгих) на 31 % ниже риск возникновения камней в почках в сравнении с теми, кто есть рыбу или более 50 гр мяса в день[90].
У вегетарианцев на 31 % реже заболеваемость дивертикулёзом[91].
Голодание, следующее за периодом вегетарианской диеты, может оказывать благотворное влияние в лечении ревматоидного артрита[92][93].
Вегетарианская диета способствует понижению повышенного уровня фосфора в крови и моче у страдающих хронической болезнью почек. Выявлено, что животный белок в противоположность растительному отрицательно влияет на концентрацию фосфора в организме[94]. Вдобавок у вегетарианцев на 60 % ниже уровень двух сульфатов PCS и IS, которые, как считается, являются токсичными и вызывают проблемы у страдающих заболеванием почек[95].

Смертность

В исследовании EPIC-Oxford с участием 64 234 британцев было установлено, что в целом смертность среди вегетарианцев и невегетарианцев, в чей рацион у среднего мужчины и средней женщины входили 79 граммов и 67 граммов мяса в день соответственно, отличается незначительно, при этом смертность испытуемых оказалась значительно ниже, чем в среднем по стране[96].

Исследованием Adventist Health Study-2 с участием более 96 000 адвентистов было установлено, что среди всех групп вегетарианцев уровень смертности в среднем оказался на 12 % ниже, чем среди не-вегетарианцев. Среди строгих вегетарианцев по сравнению с не-вегетарианцами этот показатель оказался ниже на 15 %, среди молочно-яичных вегетарианцев — на 9 %, среди пескетарианцев — на 19 %, а среди полу-вегетарианцев — на 8 %. Была выявлена значительная степень зависимости между приверженностью вегетарианской диете и снижением риска смерти от сердечно-сосудистых заболеваний, из-за нарушения функции почек и эндокринной системы, а также по другим причинам, не связанным с онкологическими заболеваниями. Наиболее выражено эта взаимосвязь проявляется в отношении мужчин, чем женщин[97].

Продолжительность жизни

В анализе результатов 6 крупных исследований ожидаемости продолжительности жизни утверждается, что очень низкий или нулевой уровень употребления мяса связан со значительным увеличением продолжительности жизни. Долгосрочная приверженность (>20 лет) вегетарианству может увеличить ожидаемую продолжительность жизни в среднем на 3,6 года[98]. Одно из включённых в анализ исследований — California Seventh-Day Adventists — изучавшего ожидаемую продолжительность жизни более 34 000 адвентистов седьмого дня Калифорнии, выявило, что средняя ожидаемая продолжительность жизни у адвентистов-вегетарианцев выше, чем у адвентистов-невегетарианцев — приблизительно на 7,3 года для мужчин и на 4,4 года для женщин[99]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

[Kasana]

Ксана, я вот смузи не люблю, а в замороженом виде ем фрукты с удовольствием.

Могу предложить суп из 52 зубьев чеснока?  Кстати он очень вкусный и чеснок в нем практически не чувствуется.

Блин!!! Я чеснок обожаю, но последние лет 10 у меня на него изжога образовалась, вот такое горе...

[Retnuh]

Блин!!! Я чеснок обожаю, но последние лет 10 у меня на него изжога образовалась, вот такое горе...

Даже на пропеченый?

Я этот суп готовлю часто зимой. Еще очень люблю Ливанский суп из красной чечивицы с лимоном. Она в России есть в продаже? Если есть, то выложу рецепт.

[ВеДя]

ВеДя веганской диетой лечат даже раковые заболевания, я лично знаю человека, которого отправили домой умирать на 4й стадии (мясоед кстати) и выкорабкался он только благодаря растительной (преимщустевенно сыроедческой) диете.

Я так понимаю нервничать стали вы, раз начали копаться в Википедиах и прочем, когда с вами говорит человек, абсолютно здоровый, который даже аспирин или панадол не принемал последние 3 года.

Очень рад, что Ваше здоровье в отличном состоянии. И за Вашего знакомого тоже рад. Традиционная медицина к 4 стадии относит необратимое разрастание опухоли и речь о выздоровлении не идет. Речь идет о пятилетней выживаемости при соответствующем лечении. Невероятное чудо, что он ушел домой, бросил есть мясо и выздоровел. Теперь ему можно с лекциями по миру ездить.

Нет. Вы неправильно поняли. Я всегда стремлюсь к наиболее достоверным и непредвзятым источникам, к коим Вы для меня не относитесь в виду того, что я Вас не знаю и Вы, в рассматриваемом нами вопросе, являетесь заинтересованной стороной.

ВеДя А вот это выписка из Википедии, на которую вы так любите ссылаться, странно что ее вы не заметили?

Ну, что? Занервничали? В Википедии копаться начали? ))))
Ничего странного не вижу. Почему я эту статью должен был заметить? Она же не на главной странице висит. И не думайте, что я не замечаю, что Вы применяете тактику нападок, пытаясь заставлять меня оправдываться. Что я с удовольствием для Вас и делаю. Ваши догадки о моем психо-эмоциональном состоянии конструктивизма в нашу беседу не вносят и набрасывают на тему налет ток-шоу.

И между прочим, приведенная Вами на этот раз информация мне нравится. Потому что в этой статье отражены как плюсы, о которых Вы говорили, так и недостатки, о которых упоминал я.

[Retnuh]

Очень рад, что Ваше здоровье в отличном состоянии. И за Вашего знакомого тоже рад. Традиционная медицина к 4 стадии относит необратимое разрастание опухоли и речь о выздоровлении не идет. Речь идет о пятилетней выживаемости при соответствующем лечении. Невероятное чудо, что он ушел домой, бросил есть мясо и выздоровел. Теперь ему можно с лекциями по миру ездить.

Нет. Вы неправильно поняли. Я всегда стремлюсь к наиболее достоверным и непредвзятым источникам, к коим Вы для меня не относитесь в виду того, что я Вас не знаю и Вы, в рассматриваемом нами вопросе, являетесь заинтересованной стороной.
Ну, что? Занервничали? В Википедии копаться начали? ))))
Ничего странного не вижу. Почему я эту статью должен был заметить? Она же не на главной странице висит. И не думайте, что я не замечаю, что Вы применяете тактику нападок, пытаясь заставлять меня оправдываться. Что я с удовольствием для Вас и делаю. Ваши догадки о моем психо-эмоциональном состоянии конструктивизма в нашу беседу не вносят и набрасывают на тему налет ток-шоу.

И между прочим, приведенная Вами на этот раз информация мне нравится. Потому что в этой статье отражены как плюсы, о которых Вы говорили, так и недостатки, о которых упоминал я.

Моя мысль проста - отказавшись от мяса и при рациональном питании (тут имеется в виду что человек не ест один летус на обед, завтрак и ужин), человек не только может нормально функционировать на Веганской диете, но так же и поправить свое здоровье.

На большее я не притендую.

[Retnuh]

А на счет Онкологии, тут я с вами согласна.

Все т.н. конвеерное лечение (Химия, Радиотерапия, Гормонотерапия) не лечит, а превращает человека в пациэнта на следущие 5 лет (если повезет). На мой взгляд раковая опухоль это не болезнь, а симптоматика и лечить надо не симптом, а первопричину. Но это уже другая тема.

[ВеДя]

Шо такое "летус"? Поисковик выдает датского летописца. 0_О

[Retnuh]

Шо такое "летус"? Поисковик выдает датского летописца. 0_О