Ты обязан!! Вы согласны, что мужчина должен всё?

Автор maSya, 15 июля 2011, 17:12:28

« назад - далее »

0 Пользователи и 0 гостей просматривают эту тему.

VolandV

Цитата: Ksju от 20 июля 2011, 20:47:30
почему так плохо признать, что ты человек?
Ksju , ничесесерьезныйвапросик. Я даже опешил.
С неожиданной стороны показываете себя.  :flowers:
Прежде чем заниматься нравоучениями, делайте сами так, как того требуете от других.

Sliding

Цитата: Ksju от 20 июля 2011, 20:47:30
почему так плохо признать, что ты человек?
Цитата: VolandV от 20 июля 2011, 20:49:37
И зачем это эгоистам нужно?


Признать не плохо - хорошо. Плохо - застрять на месте. Поскольку, я так думаю, в отношении жизни глобально "стоять" невозможно - можно только двигаться, и если не двигаться вперёд, то будешь просто двигаться назад - то есть деградировать.

Эгоизм мешает, делает жизнь тяжёлой, много расстраиваешься, злишься и так далее. Не было бы этого, было бы легче жить, переживать определённые ситуации в жизни.
ИМХО

VolandV

Цитата: Sliding от 20 июля 2011, 21:01:08
Эгоизм мешает, делает жизнь тяжёлой, много расстраиваешься, злишься и так далее. Не было бы этого, было бы легче жить, переживать определённые ситуации в жизни.
Кому мешает? Как показывает практика, эгоисты чувствуют себя вполне нормально.
Прежде чем заниматься нравоучениями, делайте сами так, как того требуете от других.

Sliding

Цитата: VolandV от 20 июля 2011, 21:03:59
Кому мешает? Как показывает практика, эгоисты чувствуют себя вполне нормально.

Что это за практика такая? :))) Покажите мне счастливого эгоиста - я посмотреть хочу. Много о них слышал косвенно, но чёт ни одного ещё не видел :)
ИМХО

VolandV

Цитата: Sliding от 20 июля 2011, 21:06:31
Что это за практика такая? :))) Покажите мне счастливого эгоиста - я посмотреть хочу. Много о них слышал косвенно, но чёт ни одного ещё не видел :)

Sliding, ну это вообще детский съезд. Ты не учился в школе, не общался с ровесниками со двора, не ездил в общественном транспорте, не стоял в очереди за покупкой? Среди всех этих людей все были этичными, учтивыми, вежливыми, тебя никто не толкал, всегда выслушивали, всегда платили за твою помощь, работу и т.п.? НЕ ВЕРЮ.  :D
Прежде чем заниматься нравоучениями, делайте сами так, как того требуете от других.

Sliding

Не, не любого эгоиста, а счастливого :) Я понимаю, что эгоисты в целом существуют, я даже в целом с Ксю согласен, что это как бы часть нашей природы - быть эгоистом. Просто это, я считаю, такая часть которая до добра не доведёт скажем так. Ну то есть, можно даже сказать - не нужная часть, зачем она нужна если говорить абстрактно?
ИМХО

oKsKS

Нужно быть терпеливым в учении быть терпеливым.

Sliding

Ну можно так сказать, где-то слышал эту формулировку, по-моему в направлении Нью Эйдж: "Альтруизм это когда делаешь 51% поступков ради других людей. Эгоизм это когда 95% поступков - ради себя. Разница между этими показателями, это просто поле приближения". Вот хорошее определение в целом :) То есть всего 51% поступков для других людей, и только 49% ради себя - это не эгоизм. Ну то есть, не быть эгоистом, это не значит не иметь своих желаний, это значит, чтобы они не преобладали, не затмевали всё остальное :)
ИМХО

VolandV

Цитата: Sliding от 20 июля 2011, 22:21:50
Ну можно так сказать, где-то слышал эту формулировку, по-моему в направлении Нью Эйдж: "Альтруизм это когда делаешь 51% поступков ради других людей. Эгоизм это когда 95% поступков - ради себя. Разница между этими показателями, это просто поле приближения". Вот хорошее определение в целом :) То есть всего 51% поступков для других людей, и только 49% ради себя - это не эгоизм. Ну то есть, не быть эгоистом, это не значит не иметь своих желаний, это значит, чтобы они не преобладали, не затмевали всё остальное :)
Sliding , это лукавство. Всё что человек делает ради кого-то, как мы уже выяснили, делает все таки ради себя. Просто это - ради .... -  способ манипуляции.  :D
Прежде чем заниматься нравоучениями, делайте сами так, как того требуете от других.

VolandV

Цитата: Ksju от 20 июля 2011, 22:05:35
Что такое не эгоизм?
Как объясняет Википедия:
Эгоизм ́(от лат. ego — «я») — поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, предпочтение своих интересов интересам других людей и животных.

Лично я считаю эгоизмом, когда человек только для себя, только себе (собственная выгоде) и за счет других. (только именно в таком сочетании составляющих)

Прежде чем заниматься нравоучениями, делайте сами так, как того требуете от других.

Sliding

Цитата: VolandV от 20 июля 2011, 22:26:37
Sliding , это лукавство. Всё что человек делает ради кого-то, как мы уже выяснили, делает все таки ради себя. Просто это - ради .... -  способ манипуляции.  :D

Да, да, конечно :) Ну вот об этом я и говорил, когда говорил, что легко делать что-то по другому, сложно научиться думать по другому :) Именно по этому, когда вот это правило говорят - то казалось бы, 51% поступков - это ж элементарно, ну во всяком случае наверно не очень сложно. Вовсе нет, примерно только об 1 человеке из каждого миллиона (!!!), можно сказать что он истинно в намерениях, делает хотя бы 51% поступков ради других, а не себя :)

Я как бы не говорил, что это просто :) Я имею ввиду, что пожалуй было бы полезным просто пытаться так действовать :) Чем лучше будет получаться, тем больше шансов хорошо себя чувствовать. Ещё одна хорошая фраза: "Разница между эгоизмом и альтруизмом - в расстоянии до нашего счастья".

Кто помнит, говорили в теме про безусловное счастье. Вот поэтому как бы эгоизм наверно плохо - то есть безусловное счастье, просто недостижимо если человек при этом эгоист. То есть, одно другое исключает просто :)
ИМХО

VolandV

Цитата: Sliding от 20 июля 2011, 22:31:14
Да, да, конечно :) Ну вот об этом я и говорил, когда говорил, что легко делать что-то по другому, сложно научиться думать по другому :) Именно по этому, когда вот это правило говорят - то казалось бы, 51% поступков - это ж элементарно, ну во всяком случае наверно не очень сложно. Вовсе нет, примерно только об 1 человеке из каждого миллиона (!!!), можно сказать что он истинно в намерениях, делает хотя бы 51% поступков ради других, а не себя :)

Я как бы не говорил, что это просто :) Я имею ввиду, что пожалуй было бы полезным просто пытаться так действовать :) Чем лучше будет получаться, тем больше шансов хорошо себя чувствовать. Ещё одна хорошая фраза: "Разница между эгоизмом и альтруизмом - в расстоянии до нашего счастья".

Кто помнит, говорили в теме про безусловное счастье. Вот поэтому как бы эгоизм наверно плохо - то есть безусловное счастье, просто недостижимо если человек при этом эгоист. То есть, одно другое исключает просто :)
Sliding, честно, вот ничего не понял из Вашего сообщения (о чем вы хотели сказать).  :(
Какйо такой альтруизм? Где он? Кто его видел? Кто его делал этот альтруизм (в смысле был альтруистом)? В чем причина таких лозунгов?

О нем только говорят. И  обычно говорят те, кто этого самого альтруизма хочет от других по отношению к себе. Что и представляет из себя эгоизм.
Совершенно согласен с Вами, что проще на пример. Мы так сказать привыкли думать образно, поэтому пример наиболее близко подводит образность.
Прежде чем заниматься нравоучениями, делайте сами так, как того требуете от других.

VolandV

По теме эгоизма. Есть ведь еще разумный эгоизм - когда человек не слушает ни чьих сомнений и неуверенности берет и делает работу. Причем результат превосходный этой работы.
Прежде чем заниматься нравоучениями, делайте сами так, как того требуете от других.

Sliding

VolandV, Ну альтруизм это понятие обратное эгоизму, то есть антоним. Ну вы просите более конкретно так разложить, что нужно делать чтобы быть или стать альтруистом, с моей точки зрения?

Цитата: VolandV от 20 июля 2011, 22:50:26
По   теме эгоизма. Есть ведь еще разумный эгоизм - когда человек не слушает   ни чьих сомнений и неуверенности берет и делает работу. Причем результат   превосходный этой работы.

Ну наверно, у нас просто чуть-чуть разные представления о том, что такое эгоизм. Потому, что вот то, что вы описали в моём представлении, эгоизмом вообще не является.
ИМХО

VolandV

Цитата: Sliding от 20 июля 2011, 22:55:02
VolandV, Ну альтруизм это понятие обратное эгоизму, то есть антоним. Ну вы просите более конкретно так разложить, что нужно делать чтобы быть или стать альтруистом, с моей точки зрения?

Ну наверно, у нас просто чуть-чуть разные представления о том, что такое эгоизм. Потому, что вот то, что вы описали в моём представлении, эгоизмом вообще не является.

Ну так выскажите, что такое эгоизм, с Вашей точки зрения. Чем отличается от того, что я процитировал с Википедии (общепринятого значения).
Альтруизма (как бескорыстного действия/поступка) в природе не существует. Это вымысел людей манипулирующих другими с целью собственной выгоды. (Проверено практикой жизни миллиона людей) И  лично я согласен с этим мнением.
Прежде чем заниматься нравоучениями, делайте сами так, как того требуете от других.