Поговорки и пословицы - понимание.

Автор VolandV, 02 февраля 2011, 13:07:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 0 гостей просматривают эту тему.

Teffy

Цитата: koshehka от 04 февраля 2011, 14:41:05
от меня НИЧЕГО не будет :lol:
хотя есть что сказать еще :shuffle: особливо пр авто и запчасти
что-то я потеряла нить.. какие запчасти?

кхм, я вот подумала: а можно ли сесть дважды в один и тот же автомобиль?  :insane:

Владимир Владимирович

Цитата: VolandV от 04 февраля 2011, 13:51:28
[...]
Говорю - "Тогда поговорка про реку это констатация факта. Потому что если на грабли можно не наступать и в попе детство может не играть, то у реки только один исход - всё меняется всё течёт." [...]
Поговорка про реку - это не констатация факта. Это образное выражение про то, что некое состояние уже не сможет повториться (что-то изменилось безвозвратно - вода безвозвратно утекла вниз по течению и в нее уже не войдешь). Река здесь вообще нипричем.
Вспомнился один сайт, на нем иностранные агенты обсуждали русские анекдоты, пытались понять специфику русского юмора. На национальном юморе раскалывают иностранную агентуру (выявляют через непонимание шуток).

Teffy

Цитата: Владимир Владимирович от 04 февраля 2011, 20:01:03
На национальном юморе раскалывают иностранную агентуру (выявляют через непонимание шуток).
гениально

Valeri

Цитата: B_Vera от 04 февраля 2011, 15:49:35
Валери, возник вопрос,  а к нашему форуму это применимо?
Ну  кто то нашел себе "ложку дегтя" у каждого она своя. Она, что сделала форум хуже?
Или же мы все же обращаем внимание  на мнение  и других форумчан

Мне кажется, форум совсем не похож на бочку меда. Он скорее, как какое-нибудь многослойное экзотическое блюдо, ну или ресторан с наличием кухонь нескольких стран - здесь сладко, там горько, попадается и острый вкус, и кислый и сладко-соленый... Соответсвенно и дегтя я здесь не вижу. Есть неприятие определнного вкуса из-за привычки, воспитания, стереотипов, комплексов или просто предпочтений.
Наши представления о том, как всё должно быть, мешают нам наслаждаться тем, как всё есть.

птенчик вертолет

Цитата: Valeri от 04 февраля 2011, 22:33:12
Мне кажется, форум совсем не похож на бочку меда. Он скорее, как какое-нибудь многослойное экзотическое блюдо, ну или ресторан с наличием кухонь нескольких стран - здесь сладко, там горько, попадается и острый вкус, и кислый и сладко-соленый... Соответсвенно и дегтя я здесь не вижу. Есть неприятие определнного вкуса из-за привычки, воспитания, стереотипов, комплексов или просто предпочтений.

вот красиво сказано ни дать ни взять. :flowers:

B_Vera

да, красиво сказано! Валери как то вообще в этой теме-показательна :flowers:

Я к чему вопрос задала.... и почему о форуме? потому, что так же возникает и  в другой группе людей.  Один добавляет сладости, другой горечи, третий остроты, четвертый...и т.д.
форум как пример-очень ярок и понятен для каждого форумчанина. Поэтому, думаю..... что с ложкой меда либо другой пример нужен, либо пословица не совсем точна.
Вот мы и встретились!

B_Vera

 кстати, тема очень интересная, спасибо Воланд. :flowers:
В свете обсуждений в ней хотелось бы вам предложить посмотреть этимологию появления пословиц и поговорок. Мы все знаем, что они являются примером УНТ, но верно ли то, что это творение народа. не несут  ли пословицы и поговорки отпечаток идеологической вымышленности?  Или все же, на ваш взгляд, крылатость этих фраз корнями удерживается  с эпохи становления славянского народа?
Вот мы и встретились!

VolandV

Цитата: Valeri от 04 февраля 2011, 22:33:12
Мне кажется, форум совсем не похож на бочку меда. Он скорее, как какое-нибудь многослойное экзотическое блюдо, ну или ресторан с наличием кухонь нескольких стран - здесь сладко, там горько, попадается и острый вкус, и кислый и сладко-соленый... Соответсвенно и дегтя я здесь не вижу. Есть неприятие определнного вкуса из-за привычки, воспитания, стереотипов, комплексов или просто предпочтений.
А к "стаду" форум можно отнести. Одна овца весь форум портит или таки поговорка в этом случае не подходит?
Прежде чем заниматься нравоучениями, делайте сами так, как того требуете от других.

Владимир Владимирович

Цитата: VolandV от 05 февраля 2011, 13:08:33
А к "стаду" форум можно отнести. Одна овца весь форум портит или таки поговорка в этом случае не подходит?

B_Vera

Вот мы и встретились!

Владимир Владимирович

Цитата: B_Vera от 05 февраля 2011, 18:43:17
ВВ у Вас замечательные смайлики. где брали?
Мой метод был слишком замудрен. Более простую идею только что стибрил у Птенчика.
http://yoursmileys.ru/

B_Vera

Цитата: Владимир Владимирович от 05 февраля 2011, 18:59:14
Мой метод был слишком замудрен. Более простую идею только что стибрил у Птенчика.
http://yoursmileys.ru/
спасибо, прикольные, ушла надолго в смайлики.... :D
Вот мы и встретились!

Владимир Владимирович

Цитата: B_Vera от 05 февраля 2011, 19:13:50
спасибо, прикольные, ушла надолго в смайлики.... :D
Пожалуйста! Оживим Мише форум.

B_Vera

 в продолжении темы.
( ВВ подключайтесь, думаю, что вам сейчас будет что рассказать интересного)
Нет сомнений, что пословицы и поговорки любимы народом настолько же, настолько и священная книга для мусульман. С пословицами и поговорками, такими же свежими, как букет цветок, способными своротить скалы, никто не поспорит, твёрдо веря в их истинность. Как особая форма проявления слитности языка, народного быта и народного искусства, происхождение пословиц и поговорок уходит своими корнями в далёкое прошлое. По мнению сторонников мифологической теории (школы), первые мудрые изречения были созданы богом в эпоху восприятия жизни в форме мифических образов, люди же лишь занимались их распространением и передачей из поколения в поколение. Выводы Ф.И.Буслаева* и других, основанные с методологической точки зрения, идеализме, были ошибочны, они приводили к отрицанию творческого потенциала широких народных масс.

Происхождение и корни пословиц и поговорок следует искать не в небесах – божественных силах, а в самом их содержании, их связи с реальной жизнью. Не случайно, что пословицы и поговорки охватывают все области повседневной деятельности и быта человека, и там где надо, подвергают острой критике религию и сверхъестественные силы: «У аллаха имя есть, а самого его нет». «Сам не знает, какому пророку верит». «Лучше от бога отвернусь, чем от кумы». «Если бог не даст, чего ждать от пророка».
Сегодня продолжают существовать десятки пословиц и поговорок, отражающие в себе трудовую деятельность, самые древние верования и убеждения, обычаи и традиции наших предков. Всё это свидетельствует об обусловленности их происхождения реальной жизнью, самим человеком, его наблюдениями и опытом: «Бог дымоход не бросит, сам заработай». «Идущего на пашню быка по глазам узнают». «Зерна не посеешь, колоса не сожрешь».
Таким образом, пословицы и поговорки возникли на таком уровне развития языка, как средства общения, уже стало возможным отражать жизненные события в форме художественных образов. А это относится к периоду формирования первичного человеческого общества. Наши древние предки, наблюдая за природными явлениями, постигали самые обыкновенные вещи (появление ночи и дня, восход солнца, дождь, смена времена года), занимаясь хозяйственными работами. Для облегчения своего труда, они прибегали к различным средствам (к каменным и металлическим орудием), Все это они старались в первое время выразить и изобразить простыми способом. И таким образом, стали создаваться элементы художественного творчества. В последующих ступенях развития человеческого общества образцы фольклора, в том числе и пословицы и поговорки совершенствовались и обогащались по форме, расширяя круг тематики. Созданные народом мудрые изречения, связанные с начальной стадией труда, свидетельствуют о связанности их не с божественными силами, а реальной жизнью: «Чем иметь неработающего сына, лучше иметь работающего вола». «Работа одолеет лишь сама работа».
"Одной из особенностей, свидетельствующих о древности пословиц и поговорок, является наличие в них образцов, выражающих в себе мировоззрение, взгляд на жизнь первобытных людей. Так, в ряде мудрых выражений о слове отражены анимистические взгляды наших предков: «И у слова есть свои крылья». «Если люди умолкнут, камни заговорят».
Вера в то, что камни могут заговорить, была порождена анимистическими взглядами людей в период создания этих пословиц и лишь впоследствии они стали носить переносное значение. Подобного типа примеры можно приводить сколько угодно.
Представляет интерес и тот факт, что между мудрыми изречением народов мира наблюдается сходство и близость. Это объясняется историко-генетической связанностью народов, т. е.


http://vatan.org.ru/publ/poslovicy/proiskhozhdenie_poslovic/69-1-0-286
все время крутиться мысль о том, что ряд поговорок специально были придуманы ( возможно даже не так давно) для  устойчивых идеологических аксиом.
например,
Где ни жить — Родине служить.

Если вздохнуть всем народом — ветер будет.

Если народ един — он непобедим.

Для Родины своей ни сил, ни жизни не жалей.

Говорят в Москве, а слушают по всей стране.

Голос народа могуч, как океан.

Береги землю родимую, как мать любимую.

Где народ, там и правда.
Вот мы и встретились!

VolandV

Цитата: B_Vera от 05 февраля 2011, 19:44:31
... все время крутиться мысль о том, что ряд поговорок специально были придуманы ( возможно даже не так давно) для  устойчивых идеологических аксиом...
Чем больше читаю поговорок, тем больше склоняюсь к этой мысли. Даже иногда проскакивает ощущение, что можно отследить эпохи по самим поговоркам.
Прежде чем заниматься нравоучениями, делайте сами так, как того требуете от других.