Недвижимость

Автор Pain, 16 октября 2010, 19:34:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 0 гостей просматривают эту тему.

Pain

Дом? Или квартира? В центре или загородом? Широко и просторно, или "мал уголок, но уютен"?
Или нафиг ее, недвижимость, лучше снимать и жить в свое удовольствие, не парясь о ремонте, благоустройстве, налогах и ипотеке?

Ваши "за" и "против".
Listen to many, speak to a few.
William Shakespeare

Mike

Считаю ипотеку - злом.

Почему-то у для большинства "своя" квартира это какая-то "супер цель", на которую они готовы потратить не один десяток самых самых лучших лет своей молодости, своей единственной жизни. Большинство - это % людей, которые будут год за годом ходить на работу и выплачивать свою ипотеку на протяжении 15-20 лет. Дом-работа-дом-дети-Работа. Ипотека. Может быть запланированный отпуск .. раз в год. В лучшем случае они в браке, который, опять же, существует все эти 10-20 лет с определенной вероятностью (да-да, смотрим на процент разводов), ничего не вечно. Примерно с этой же вероятностью существует и "хорошая" работа, свой бизнес и "безоблачная" экономическая и политическая ситуации.

Замкнутый круг - дожив до самостоятельности, независимости от родителей, сразу начинаешь жить ради ипотеки и ради детей. Нет нет, дети это хорошо, но ведь чем меньше у тебя возможностей - тем меньше ты даешь своим детям.

С другой стороны "своя" недвижимость считается хорошим активом, особенно когда есть свободные деньги которые оттягивают карман и их некуда пристроить . У этого актива есть ряд свойств, таких как: качество дома в целом, шумоизоляция - и это отдельным и важным пунктом, три группы соседей как минимум, местоположение, наличие парковки, двор для детей, садик, школа, контингент, инфраструктура района и т.п. К примеру, устраивающий меня вариант без ипотеки стоит сейчас на рынке примерно 20-25 лет его арендных платежей. С учетом ипотечной переплаты, мне будет уже где-то далеко за 50, когда я за него расплачусь, возми я ипотеку с "нуля" и работай за зарплату. а оно надо ? Да, будь я владельцем, меня никто не "попросит". Но неужели этот "бонус" стоит 20 лет кабалы, переплаты в 2 раза, страхов потерять работу, мужа/жену и ухудшения качества жизни ?

Да да, со своей квартиры просто так не "выгонят", но это пока вероятности, о которых я писал выше, на стороне заемщика .. и это вроде единственный?! объективный плюс по сравнению с арендой. А плюс ли это на самом деле ?

Все просто, пока ты не в рабстве у банка. Речь идет о кредите с нуля, с минимальным необходимым взносом.

Я не понимаю "оптимизма" в ипотеке, не понимаю высказываний, что ипотека это "свое", что это "стремление к самостоятельности и активному желанию менять свою жизнь в лучшую сторону", как обладание ипотечной квартирой может изменить ее в лучшую сторону ? по-моему это одни ограничения и сомнительные бонусы. Да и те навязанные банковскими маркетологами .. Свое - это когда ты заработал, купил - и никому не должен.

я поддерживаю позицию, когда кредит берется на небольшую добивку и платежи не влияют на качество жизни. к примеру составляют не более 1/3 совокупного/личного дохода, здравый срок - в районе 5 лет, платежи =~ арендным или меньше их, и есть планы жить в этой квартире, этом районе в среднесрочной перспективе. Когда выбор варианта осознан. В любом случае вы финансово защищены большей частью собственных средств, вложенных в эту недвижимость и можете продать в случае чего. И у Вас есть возможность создавать резервный фонд.

И еще квартиры у нас не стоят своих денег, чтобы рассматривать их как инвестицию. здравая цена это один кв. метр ~= одной средней зарплате. Pain, как с этим в Канаде ?

Mike

на вопрос "что делать" универсального ответа не будет. можно "быстро заработать", копить, снимать, инвестировать в какие-нибудь активы - потом их продать, взять ипотеку. каждый сам решает ..

Pain

Цитата: Mike от 16 октября 2010, 19:46:56
И еще квартиры у нас не стоят своих денег, чтобы рассматривать их как инвестицию. здравая цена это один кв. метр ~= одной средней зарплате. Pain, как с этим в Канаде ?
Вы имеете ввиду с ценами? Да так же... В центре Торонто однокомнатная квартира от $250,000, что называется спичечный коробок. А 2-хэтажный дом в городе или ближайшем пригороде в среднем $300-500,000. За 10 лет дома подорожали примерно в 2 раза.
Признаюсь честно, всех подробностей ипотечного вопроса в Канаде не знаю. Потому что полностью согласна с Вами, и для себя решила, что не буду с этим связываться.
Как говорится, есть деньги - можно купить недвижимость. Нет денег - какого хрена брать себя на измор и изворачиваться, чтобы к пенсии выплатить за собственное жильё как минимум две его стоимости. Невыгодно.
Listen to many, speak to a few.
William Shakespeare

Pain

Но если отбросить ипотеку... А то Вы, Майк, как-то сконцентрировались только на ней ;)
Вопрос в другом... Если, например, есть деньги, есть возможность, какой выбор Вы бы сделали?

Цитата: Pain от 16 октября 2010, 19:34:09
Дом? Или квартира? В центре или загородом? Широко и просторно, или "мал уголок, но уютен"?
Или нафиг ее, недвижимость, лучше снимать и жить в свое удовольствие, не парясь о ремонте, благоустройстве, налогах?
Listen to many, speak to a few.
William Shakespeare

Mike

Цитата: Pain от 16 октября 2010, 20:22:43
Но если отбросить ипотеку... А то Вы, Майк, как-то сконцентрировались только на ней ;)
Вопрос в другом... Если, например, есть деньги, есть возможность, какой выбор Вы бы сделали?
я бы купил землю недалеко от города или в "городском" частном секторе и строил там дом потихоньку :) для нас это идеальный вариант.

Kasana

Для москвы идеально- квартира в городе (побольше желательно  :shuffle: ) и дом за городом (хорошо бы тоже не маленький) . Потому что в доме- воздух, но ездить на работу/учёбу невозможно- в 7утра уже огромные пробки в город, а в 18часов - то же самое в область. Поэтому и получается два жилья, вот только денег где бы взять? :-\
Всегда говори то, что чувствуешь и делай то, что думаешь.
Молчание ломает судьбы.
Ф. Бегбедер.

Сабина

Загородный дом. В километрах надцати от города, или еще подальше (если работа позволяет дистацию). И участок земли приличный, в несколько гектар. Да, дом лучше строить самим, на свой вкус.
Сделайте первый шаг, веруя. Вам не нужно видеть всю лестницу - просто шагните на первую ступеньку.
Если ты рожден без крыльев, не мешай им расти.

Sobol

ипотека в Росии и ипотека в Америке - совершенно разные вещи.
у нас проценты в год 15-25%, в зависимости от банков.
в Америке - 4%

Многие живут тем, что берут в ипотеку дом, и сдают его, еще и прибыль получается.
У родственницы муж в Америке живет этим, причем живет оч неплохо))

У нас деньги от аренды квартиры, даже половину ипотеки не перекроет, если разговор о минимальном первоначальном взносе :insane:

У меня брат с женой - взяли ипотеку 1,5 года назад, с минимальн. первым взносом. Конечно, пояс утянули, но зато своя - ремонтик делают, детку родили) Просто залезая в эту кабалу - надо четко осознавать - потянешь ты или нет, и сможешь ли жить на остаток ЗП.

Накопить на квартиру, или "быстро" в России практически невозможно, к сожалению.
Цены на квартиру, да завышены... очень завышены. а куда деваться.
Майк, цена за квадрат жилья - не одна средняя зп, а две))
Женщина должна быть счастливой. И больше она никому ничего не должна.
__
Не всё то золото, что блестит. Но то что пахнет ****мом, определенно ****мо.

Mike

Цитата: Sobol от 19 октября 2010, 08:34:09
но зато своя
эту фразу маркетологи придумали, чтобы кредиты наивным впаривать ))) квартира принадлежит банку пока ипотека не выплачена.

Цитата: Sobol от 19 октября 2010, 08:34:09
Майк, цена за квадрат жилья - не одна средняя зп, а две))
дак это она щас такая, ибо надута кредитным плечом, спрос и реальные возможности населения не отражает. на фоне завышенной ставки вообще маразм. у меня

Sobol

Цитата: Mike от 19 октября 2010, 08:57:26
эту фразу маркетологи придумали, чтобы кредиты наивным впаривать ))) квартира принадлежит банку пока ипотека не выплачена.


знаю, что принадлежит банку - пока не выплатишь.
Дело не в этом - для женщины важно, что своя - не съемная. Значит, уже можно гнёздышко устраивать - ремонтировать, менять, строить и т.п. Для женщины это очень важно, от этого зависит и атмосфера в семье, и комфортность женщины в данной квартире.
В съемной ты себя ощущаешь гостем, потому что знаешь, жилье временное.
Это только про Россию речь.
Опять же в Америке (да и в других странах) всё по-другому, там не покупают квартиру - и ищут жилье по близости. Там ищут хорошую  работу, а рядом мнимают жилье. Аренда доступна почти любому.
На пособие по безработице можно жить нормально. Целые районы чернокожих так живут, за счет государства.

Цитата: Mike от 19 октября 2010, 08:57:26
дак это она щас такая, ибо надута кредитным плечом, спрос и реальные возможности населения не отражает. на фоне завышенной ставки это вообще маразм.

Майк, так это еще упали цены, за последние 2 года... Ты же помнишь, какие заоблачные цены были тогда!!! мама дорогая! сейчас двушку можно купить за ту цену, как раньше стоили однушки...
(и за эту же цену можно купить 2-этажный дом в Испании или Болгарии) )))))))
Женщина должна быть счастливой. И больше она никому ничего не должна.
__
Не всё то золото, что блестит. Но то что пахнет ****мом, определенно ****мо.

oKsKS

Цитата: Sobol от 19 октября 2010, 09:10:09
(и за эту же цену можно купить 2-этажный дом в Испании или Болгарии) )))))))

В Эстонии можно купить квартал  :D
Нужно быть терпеливым в учении быть терпеливым.

Mike

Ремонтировать, менять и строить :) .. ну это кому как, не у всех женщин в этом есть потребность. "косметику" и чистоту можно быстро сделать и в съемной, не особо потратившись, а вся обстановка и техника может может занимать "пару газелей" и быть своей. Квартира вещь ведь какая-то утилитарная, но в нашей стране с этим связана куча стереотипов, вроде "своего угла в 33 квадрата". а если еще и в рабство на 15-20 лет !?!?! здравый задумается ... Цены от качества жилья и контингента не различаются абсолютно. градация только по поясам - что еще более бредово. В Германии, в домах где турки живут, в 2 раза где-то разница в цене с нормальным жильем. я у нас, что "хрущь" с алкашами, что новострой - одна цена. Арендные ставки же отражают реальные возможности людей и состояние рынка.

Близость к работе, удобства, район, инфраструктура - сегодня она хороша здесь, а завтра у тебя другие возможности и другие интересы где-то там.

Я как бы не агитирую никого и не за что, не всем подходят варианты о которых я выше писал. Кому-то действительно проще взять в долг, ходить на работу с 9 до 18, выплачивать двойную цену квартиры потихоньку на протяжении 15 лет .. люди все разные и каждому свое.

я вот не могу быть связанным долгами, мне нужны возможности для маневра, уверенность и гарантии - которое дают знания и опыт, которые в свою очередь дают мне определенные возможности и гибкость в решениях .. поэтому кабала на 10-20 лет на утилитарные вещи это не для меня, это ограничивает, увеличивает риски и т.д. более того, это банально экономически не выгодно.

Потеря возможности аренды определенной квартиры ничто, по сравнению с потерей работы, кризисом, прочих событиях при наличии ипотеки.

Retnuh

Я не люблю жить в арендованых квартирах, предрочитаю иметь свое. На счет ипотеки или кредита могу сказать, что можно взять кредит и выплатить его в течение года-двух, не все выплачивать кредиты десятилетиями. Мы так взяли квартиру в Шарме и выплатили все за 2 года.
Мы привыкли думать, что, возражая кому-то, мы неминуемо вступаем с этим человеком в конфликт, который обязательно должен выявить победителя и побежденного или ущемить чье-то самолюбие.
Секрет успеха заключается в том, чтобы с самого начала проявить заинтересованность в точке зрения собеседника.

Mike

Цитата: Retnuh от 19 октября 2010, 15:57:06
Я не люблю жить в арендованых квартирах, предрочитаю иметь свое. На счет ипотеки или кредита могу сказать, что можно взять кредит и выплатить его в течение года-двух, не все выплачивать кредиты десятилетиями. Мы так взяли квартиру в Шарме и выплатили все за 2 года.
2 года .. обычно в таких случаях деньги вложены в дело и приносят доход больший, чем уйдет на процент по кредиту. выдергивать свой нал из оборота смысла нет .. а так каждому свое, кому хрущевка с алкашами соседями - зато СВОЯ, кому дом в долгосрочной аренде на берегу океана по цене аренды однокомнатного хруща в замкадье .. :D

а для чего вам квартира в Шарме ? вложения в "быстрорастущий" рынок ? ...