о манипуляциях

B_Vera · 04 апреля 2014, 16:12:01

Цитата: Ksju от 03 апреля 2014, 15:43:07
С жертвы обычно снимается ответственность, как лишнее утяжеляющее бремя.

Правильно, Ксю.... только не снимается. а жертвы свою ответственность перекладывают на других. И даже ответственность за собственную жизнь.
вот теперь и подошли к самим манипуляциям.
девчонки, давайте посмотрим какими манипуляции в основном пользуются жертвы....
прямо фразами? вспомним?

Dimons · 05 апреля 2014, 21:06:45

В основе-Э.Бёрн: "Игры, в которые играют люди, люди, которые играют в игры". Тока там ребёнок, взрослый, родитель. Каждый из которых подразделяется на разновидности. И между ними возникают транзакции, которые не всегда совпадают между собой по направленности. Ну, можно погуглить, если интересно...

VolandV · 27 мая 2014, 21:49:48

Цитата: Dimons от 05 апреля 2014, 21:06:45
В основе-Э.Бёрн: "Игры, в которые играют люди, люди, которые играют в игры". Тока там ребёнок, взрослый, родитель. Каждый из которых подразделяется на разновидности. И между ними возникают транзакции, которые не всегда совпадают между собой по направленности. Ну, можно погуглить, если интересно...

Пробовал разобраться в сути читая книгу. Это сложно.
А по теме, B_Vera совершено правильно когда-то тут подметила - "Каждый что0либо делает преследуя собственный интерес."

Big Mammy · 28 мая 2014, 00:27:48

Цитата: VolandV от 27 мая 2014, 21:49:48
"Каждый что0либо делает преследуя собственный интерес."

... ну это как то непроизвольно получается

VolandV · 28 мая 2014, 00:39:51

Манипуляция - это скрытное(завуалированное), умышленное действие направленное на достижение собственного интереса, а не самом собой.

Потому что удовлетворение интереса всех затронутых сторон - это уже не манипуляция, а обоюдовыгодное соглашение.

B_Vera · 28 мая 2014, 13:10:02

Цитата: VolandV от 28 мая 2014, 00:39:51
Манипуляция - это скрытное(завуалированное), умышленное действие направленное на достижение собственного интереса, а не самом собой.
Потому что удовлетворение интереса всех затронутых сторон - это уже не манипуляция, а обоюдовыгодное соглашение.

соглашение? не всегда.... например, я для того, чтобы получить брЫльянтовое колье, расскажу мужчине. что он самый лучший. самый -самый- самый- самый, он поверит ( я сказочница еще та) и от щедрот своих отблагодарит меня украшение.... А на самом деле Он мог СОВЕРШЕННО не хотеть быть самым-самым-самым лучшим.....Его вынудили, ему -пришлось....
Где тут соглашение? Соглашения-нет.

VolandV · 29 мая 2014, 21:10:56

Цитата: B_Vera от 28 мая 2014, 13:10:02
соглашение? не всегда.... например, я для того, чтобы получить брЫльянтовое колье, расскажу мужчине. что он самый лучший. самый -самый- самый- самый, он поверит ( я сказочница еще та) и от щедрот своих отблагодарит меня украшение.... А на самом деле Он мог СОВЕРШЕННО не хотеть быть самым-самым-самым лучшим.....Его вынудили, ему -пришлось....
Где тут соглашение? Соглашения-нет.

Что так бывает на самом деле? Неужели. А можно посмотреть на такого мужчину хоть одним глазком. Чтоб хоть увидеть одного.

Utkina · 01 июня 2014, 23:23:21

Конечно, Воланд! У любой умной жены ее муж самый-самый-самый. Но ведь ДАЛЕКО не каждый муж самый-самый

Вот и считайте: сколько умных жен, сколько уверившихся мужей, и из них не более 30% реально самых-самых... да чего там - не более 15%

VolandV · 02 июня 2014, 14:20:49

А если посмотреть на причины с иной стороны. Может всё таки это 80% женщин уверовавших, что мужчины именна на такие похвалы ведутся. ))))
На самом деле всё гораздо проще - мужчины любят своих женщин и поэтому дарят им подарки.

VolandV · 04 июля 2014, 01:50:31

В продолжении темы о манипуляциях. Кто видит в нижеприведенном тексте манипуляцию? (озвучьте в чем она заключается)

ЦитироватьПрофессор взял в руки стакан с водой, вытянул его вперёд и спросил своих учеников:

- Как вы думаете, сколько весит этот стакан?
В аудитории оживлённо зашептались.
- Примерно 200 грамм! Нет, грамм 300, пожалуй! А может и все 500! - стали раздаваться ответы.
- Я действительно не узнаю точно, пока не взвешу его. Но сейчас это не нужно. Мой вопрос вот какой: что произойдет, если я буду так держать стакан в течение нескольких минут?
- Ничего!
- Действительно, ничего страшного не случиться, - ответил профессор. - А что будет, если я стану держать этот стакан в вытянутой руке, например, часа два?
- Ваша рука начнёт болеть.
- А если целый день?
- Ваша рука онемеет, у вас будет сильное мышечное расстройство и паралич. Возможно, даже придётся ехать в больницу, - сказал один из студентов.
- Как по-вашему, вес стакана изменится от того, что я его целый день буду просто держать?
- Нет! - растерянно ответили студенты.
- А что нужно делать, чтобы всё это исправить?
- Просто поставьте стакан на стол! - весело сказал один студент.

- Точно! - радостно ответил профессор. - Так и обстоят дела со всеми жизненными трудностями. Подумай о какой-нибудь проблеме несколько минут, и она окажется рядом с тобой. Подумай о ней несколько часов, и она начнёт тебя засасывать. Если будешь думать целый день, она тебя парализует. Можно думать о проблеме, но, как правило, это ни к чему не приводит. Её "вес" не уменьшится. Справиться с проблемой позволяет только действие. Реши её или отложи в сторону. Нет смысла носить на душе тяжёлые камни, которые парализуют тебя.

B_Vera · 04 июля 2014, 11:32:19

Цитата: VolandV от 04 июля 2014, 01:50:31
В продолжении темы о манипуляциях. Кто видит в нижеприведенном тексте манипуляцию? (озвучьте в чем она заключается)

если мы говорим о педагоге-тщеславие.... если о самой притче-манипуляция обидой... если я не поняла вопрос- манипуляция сарказмом ( а У вас Воланд после моего ответа возникнет манипуляция-гневом

).
Ну а если совсем подумать ( в глубь так сказать).
1. Преподавательский прием- НАБЛЮДЕНИЕ И ПОИСК СХОЖИХ ЧЕРТ.
Идея: ( кроме запоминания материала)-внушение. продвигать идею, повышение доверия( очень многие тщеславные люди используют этот прием "всезнаек"), ослабление защиты аудитории. Манипулятор находит определенную схожесть между собой и аудиторией, предлагает обособленный пример, ищет подобные характеристики с реальным миром, проводит параллели.
негативные характеристики- концентрация коллективного сознания, и его корректировка, + повышение педагогического статуса.
положительные характеристики-концентрация коллективного сознания, и его корректировка, + повышение педагогического статуса, ++ более эффективная усвояемость материала.
Как бороться? Если перед Вами интересный человек и собеседник, учитель от Бога с отличной и позитивной энергией- учитесь.
Если перед Вами тиран- – резко скажите манипулятору о своей с ним непохожести, найдите несколько ярких различий в преподносимом материале.
Результат-на Вас апробируют манипуляцию гневом, сарказмом или пренебрежительным молчанием. Поможет Ваша манипуляция любовью. Этим Вы добьете тирана.
думаю-так.

VolandV · 04 июля 2014, 20:09:32

Я тоже увидел манипуляцию направленную на повышение статуса (профессора). Но кроме этого я еще увидел, что сам пример является уловкой. Если внимательно изучить пример, то в реальной жизни с проблемами так не получается. Попробуйте поставить на место так же как стакан человека распускающего про вас сплетни, мешающего вам жить (громкие соседи т.п. к примеру), манька, правительство и т.д. Самая главная манипуляция - происходит подмена понятия и присвоение понятию простоту решения.