Кто может стать богатым?

[B_Vera]

Ну а я с вами согласен Только я бы не сказал, что трудоголизм это болезнь. Нет зачем же так, это просто особенность человеческого характера, по своему уникальная но совершенно, ни в коем случае не плохая. И, да, верно если мы говорим о семье, то чтобы не возникало на этом поприще проблем, нужно просто женщину соответствующего склада ума и таких же ценностей в жизни. Тогда она не истерики будет заказывать: "Мой муж совсем на меня не обращает внимания, и забил на детей".

А выйдет из Ламборджини, и с гордостью скажет: "В прошлые выходные мы в Швейцарию ездили, на этих планируем ехать на Карибы, а сейчас мой муж - работает!", и будет в семье счастье и гармония, и мы ещё им обзовидуемся - и счастливы, и на Карибы ездят, уроды такие

Если трудоголизм не всегда приносит желаемый источник дохода, то второй абзац может звучать и подобным образом: "Дорогой, я уехала на Канары, а ты-работай" или " Как мило, что ты не заметил, что меня не было неделю!", или "Дорогой, не пугайся, внимательнее нужно быть, мой новый муж уже как неделю живет у нас!" Но по теории,  всех все устраивает не так ли? 

[Sliding]

B_Vera Что-то я не понял идею поста Вы имеете ввиду, что женщина с подобными моральными ценностями, наплюёт на мужа если он не будет приносить необходимое богатство?

[B_Vera]

B_Vera Что-то я не понял идею поста Вы имеете ввиду, что женщина с подобными моральными ценностями, наплюёт на мужа если он не будет приносить необходимое богатство?

Почему наплюет? С уважением отнесется к его "вечной работе". Любовь к человеку-непреодолимое желание сделать его счастливым.  Если человек счастлив в работе, с работой и на работе, почему нужно ему компостировать мозг? Нужно просто найти все "+" в данной ситуации и слыть мудрой женой.  Развлечения, путешествия, новая машина, шуба и драгоценности- вот плата за стабильность семейного очага. По сути то он-женат, статус-семейный.  Не может укрепить брак вниманием- пусть вливает материальным, не может материальным-пусть обеспечит крепкую нервную систему своей жены. Ну, мысль идет  в этом русле.
Мир такой меркантильный. Даже семья в нем должна иметь хоть какой нить фундамент. 

[Sliding]

Развлечения, путешествия, новая машина, шуба и драгоценности- вот плата за стабильность семейного очага. По сути то он-женат, статус-семейный.  Не может укрепить брак вниманием- пусть вливает материальным, не может материальным-пусть обеспечит крепкую нервную систему своей жены.

Ну дак, так скорей всего и будет - тогда всё верно Ну просто вы превели какой-то пример в с другим мужем, хотя конечно и такой заворот возможен, по сути всё возможно. Но да совершенно верно, это просто не то чтобы типа плата. А сам человек такой, девушка которая не выпадает в осадок от того, что её благоверный забыл, что они уже 55 дней вместе. У неё другие ценности - всё верно, шубы, шоппинг, ребёнок, алмазы, машины, рестораны - она развлекается, как бабочка порхает по жизни. Сохраняет определённую верность семье, так же как и муж и всё

Ну только не надо о них обоих думать, как о придурках Это такие люди, ни плохие и не хорошие, у них такие ценности. У меня лично - другие совершенно, но это просто Мне не подходит, это не значит, что это плохо или не правильно

[B_Vera]

Ну дак, так скорей всего и будет - тогда всё верно Ну просто вы превели какой-то пример в с другим мужем, хотя конечно и такой заворот возможен, по сути всё возможно. Но да совершенно верно, это просто не то чтобы типа плата. А сам человек такой, девушка которая не выпадает в осадок от того, что её благоверный забыл, что они уже 55 дней вместе. У неё другие ценности - всё верно, шубы, шоппинг, ребёнок, алмазы, машины, рестораны - она развлекается, как бабочка порхает по жизни. Сохраняет определённую верность семье, так же как и муж и всё

Ну только не надо о них обоих думать, как о придурках Это такие люди, ни плохие и не хорошие, у них такие ценности. У меня лично - другие совершенно, но это просто Мне не подходит, это не значит, что это плохо или не правильно

Почему сразу, придурки???? Отнють-все пучком. Каждому свое. Тема у нас о богатстве верно? Вы тут невероятно интересно спорили о трудоголизме и о человеческих ценностях. Но основой трудоголизма зачастую выступает не желание заработать денег, а реализоваться как человек, как специалист. И как бы это грутно не звучало, если человек не востребован в кругу семьи, он старается быть востребованным на работе. А не наоборот. Он постоянно всем доказывает, что он может и т.д.
да, я соглашусь с Вами, не хочу яхту, дворцы и прочую миллиардную дребедень. но я очень хочу быть обеспеченным человеком, что бы в конце дня не пилить любимого за то, что нам нечего есть. И пусть он работает, но дома я обязательно создам все уловия для полноценного отдыха. Хотя и это тоже неправильно, он расслабляется не желая доказывать что либо на работе. Нужно во всем искать золотую грань. А это тема совершенно другого разговора.

[Sliding]

Но основой трудоголизма зачастую выступает не желание заработать денег, а реализоваться как человек, как специалист.

Ну да пожалуй, суть не в трудоголике, т.е. богатым становятся не поэтому. Я предпочитаю об этом думать так: Бизнесмен это человек который стремится за один потраченный рубль получать прибыль в 10 рублей. Ну условно говоря. То есть суть не в том, что он вкалывает как проклятый, хотя это он тоже делает, а в том, что он максимально оптимально это делает - каждый час затраченных усилий ему приносит 10ти кратную прибыль. Это вообще всего касается, даже в жизни. Полагать, что на таком человеке можно "ездить" жене например - довольно наивно, в любом случае чего бы она от него не получала, с неё за это взыщут по 3х кратному тарифу. Не по 10ти кратному, только потому что любит

Поэтому с другой стороны, было бы неплохо, если бы и она такой же "акулой" была - тогда они друг друга сбалансируют

[B_Vera]

Ну да пожалуй, суть не в трудоголике, т.е. богатым становятся не поэтому. Я предпочитаю об этом думать так: Бизнесмен это человек который стремится за один потраченный рубль получать прибыль в 10 рублей. Ну условно говоря. То есть суть не в том, что он вкалывает как проклятый, хотя это он тоже делает, а в том, что он максимально оптимально это делает - каждый час затраченных усилий ему приносит 10ти кратную прибыль. Это вообще всего касается, даже в жизни. Полагать, что на таком человеке можно "ездить" жене например - довольно наивно, в любом случае чего бы она от него не получала, с неё за это взыщут по 3х кратному тарифу. Не по 10ти кратному, только потому что любит

Поэтому с другой стороны, было бы неплохо, если бы и она такой же "акулой" была - тогда они друг друга сбалансируют

С первым абзацем  спорить не буду. Второй достаточно шаткий. Либо- акула, либо -тихая гавань. Либо ноздря к ноздре, либо создание наивыгоднейших условий для ужина и отдыха. В любом случае, женщине очень быстро  надоест и первое и второе.  Она либо соревнуется, либо  утешает. неприятнная роль.

[Sliding]

Этого я не знаю наверняка. Мне кажется просто, если может существовать такой мужчина, то и женщина может такая существовать. Насчёт создания условий для ужина, да и вообще большей части подобной работы - тоже всё не так очевидно. Мы как привыкли: стирает, убирает, готовит - если денег много, то это делаете не вы, а наёмные работницы. У меня например есть подружка, она выросла в похожей семье, так она даже с мамой практически не общалась, у неё была - няня, вот как у Пушкина Профессиональный, очень мощный женщина-педагог, всю жизнь с ней прожила, любят друг друга. А мама с папой оба занимаются каким-то бизнесами, сейчас уже по-моему не по одному проекту у каждого. Вместе ездят отдыхать

Ну как сказать, рассуждать на тему нормально ли это - очень сложно. Для меня абсолютно НЕ нормально, но для них может и нормально, живут же, и был у неё на ДР - не похоже, что страдают

[B_Vera]

Рассуждать мы можем, главное-не осуждать. Люди счастливы. Для них это НОРМАЛЬНО. Вот мы и пришли к выводу, что независимо от того, сколько денег ты получаешь, главное, что бы был рядом чел, с которым ты счастлив.
Они счастливы-молодцы ребята! Вот этому можно позавидовать, а не проектам, деньгам, яхтам и другим ТМЦ.
Я лично, с каждым годом все острее и острее осознаю, что очень важно, что бы любили ТЕБЯ! Вот такой как ты есть: со взлетами и падениями, со смехом и истериками.
Скажите мне сколько это стоит? Сколько я должно заработать, что бы за это ЗАПЛАТИТЬ? Должна ли я быть при этом трудоголиком или искать выгоду и считать дивиденды с личных отношений?
И если Вы затрудняетесь назвать цифру, то скажите пожулуйста, что же такое - быть/стать богатым?

[Sliding]

Можно сказать - нисколько не стоит, а можно сказать имеет самую большую цену в мире Смотря с какой философской точки подходить. Если вас интересуют вопросы гармоничного построения отношений, я могу в качестве базиса предложить одну замечательную книжку Николая Курдюмова, называется "Успехология любви". Это лучшая, на мой скромный взгляд, книга описывающая второй уровень взаимоотношений.

Что такое второй уровень? Это уровень объяснения любви и отношений, на платформе психологии. Ниже идёт физиологический уровень - инстинктов и потребностей. А выше - духовный уровень, на основе тех "высших" качеств которые зашиты в каждом человеке и как их применять.

Обычно все рассуждают именно с верхнего, духовного уровня, потому что любовь - это когда от счастья сжимается сердце и ты растворяешься в своих чувствах подобно... Ну вы поняли, все вот эти формулировки которые фиг поймёшь Фундаментом не должно выступать этому, вы можете и должны развиваться духовно, но начинать всегда лучше с материального. Книга именно про это, лёгкий юмор облегчает чтение, никаких клише типа любите и будьте любимыми, никакого феминизма или шовинизма, просто, постепенно чётко и ясно. Очень хорошо объяснено, что такое семья и чем она отличается от любви, и что любовь это не только не необходимое, но даже не обязательное условия создания хорошей без всяких скидок семьи. И уж тем более любовь это не гарант хорошей семьи. Конечно любовь тоже охота в семью привнести, но просто снимаются иллюзии относительно того, что этого достаточно Почитайте, очень советую

[VolandV]

...
Поймите мою мысль - дело не в физическом недостатке времени, а в приоритетах в жизни, которые будут выстроены именно Так и никак иначе, ну при условии разумеется, что мы говорим о создании реально богатства.

Sliding, а я не уверен, что семьи самых богатых людей Украины сильно страдают от недостаточно внимания своих отцов и мужей.  И думаю, что это сей час они готовы отдать часть богатства заработанного мужем, чтобы  муж побыл больше рядом. Но у таких людей по мимо богатстваи прав, есть еще и обязанности связанные с этим богатством. Но и это можно организовывать.

Как-то на одном из предприятий, уже в вольной беседе после переговоров, мы затронули подобный вопрос с директором. Он мне про время, про кучу дел и т.п. Я попросил его посчитать сколько он зарабатывает за один день. А потом спросил - "Тебе что, жалко заплатить эту сумму отдать за время проведённое с семьей время?". Он призадумался. Не дожидаясь его ответа, я сразу снял следующий его аргумент: - "Только ненужно говорить, что без тебя всё рухнет. Потому что тогда у тебя не бизнес, а самозанятость." И выдержав паузу, завершил простым решением: - "Достаточно делегировать некоторые полномочия и у тебя сразу появится время." Как думаете, сей час этот директор уделяет больше времени семье?

Так что дело не в приоритетах. У мужчины всегда будут приоритеты зарабатывать. Так мы устроены. Это наше проявление любви. Проявление заботы требует и материального обеспечения. Всё дело в организации и своего дела и своей жизни. И при желании, ненужно иметь семь пядей во лбу, чтобы успевать везде. Благо, решений предостаточно. Всё уже придумано до нас.

[VolandV]

По-моему это не от большого трудоголизма или желания богатства- элементарное неумение правильно организовать процесс нормальной работы.

Однозначно. И не показатель, что человек выбился из ... в директора. Из опыта работы с большими предприятиями, очень многие директора не могут организовать процесс нормальной работы и поэтому часто у них возникают авралы, приходится держать всё под контролем и т.п. Безусловно это отнимает и время и нервы и силы. И потом уже вроде как не до семьи. Даже если и желание у него (неё) есть уделить время семье, нет просто физических сил.

И это ведь разные состояние - вымотался на работе  и постоянно на ней работаю. Как правильно подметила B_Vera - "основой трудоголизма зачастую выступает не желание заработать денег, а реализоваться как человек, как специалист." Добавил бы что это связано с внутренними страхами. Но это слишком серьезная тема, чтобы вот так с разгону её поднимать. Поэтому остановимся на желаниях. Ведь каждый человек делает что-либо исходя из собственного интереса.

[VolandV]

Рассуждать мы можем, главное-не осуждать. Люди счастливы. Для них это НОРМАЛЬНО. Вот мы и пришли к выводу, что независимо от того, сколько денег ты получаешь, главное, что бы был рядом чел, с которым ты счастлив.
Они счастливы-молодцы ребята! Вот этому можно позавидовать, а не проектам, деньгам, яхтам и другим ТМЦ.
Я лично, с каждым годом все острее и острее осознаю, что очень важно, что бы любили ТЕБЯ! Вот такой как ты есть: со взлетами и падениями, со смехом и истериками.
Скажите мне сколько это стоит? Сколько я должно заработать, что бы за это ЗАПЛАТИТЬ? Должна ли я быть при этом трудоголиком или искать выгоду и считать дивиденды с личных отношений?
И если Вы затрудняетесь назвать цифру, то скажите пожулуйста, что же такое - быть/стать богатым?

Для каждого случая своя цифры. Высчитывается исходя из конкретных условий, потребностей и возможностей каждого в паре. Ведь никто не хочет безответной любви и заботы.

Быть богатым (в обобщенном варианте) - покупать (содержать, эксплуатировать) всё, что хочется (вне трудовой деятельности), не взирая на стоимость (+затраты на содержание, эксплуатацию и обслуживание) без ущерба иным покупкам.

[Sliding]

Sliding, а я не уверен, что семьи самых богатых людей Украины сильно страдают от недостаточно внимания своих отцов и мужей.  И думаю, что это сей час они готовы отдать часть богатства заработанного мужем, чтобы  муж побыл больше рядом. Но у таких людей по мимо богатстваи прав, есть еще и обязанности связанные с этим богатством. Но и это можно организовывать.

Ну вы меня цитируете, но то ли не правильно понимаете, то ли не хотите понимать Вы ставите равенство между приоритетом и организацией? Проблема не в неспособности оптимизировать время и выкроить на семью. А в нежелании сэкономленное время тратить на семью. Приоритеты:
Первый, самый главный, самый важный приоритет - бизнес, на него максимум усилий и максимум внимания.
Второй - что угодно.. хоть семья, хоть любовница, хоть друзья - у каждого своё.

Бизнес на первом месте - всё остальное вторично. Я имею ввиду необходимое условие для зарабатывания богатства. Если речь идёт о просто зарабатывании хороших денег, всё совсем по другому. Например мои устремления находятся на планке: загородный дом, квартира в центре, и машины уровня бизнес класса т.е. примерно Audi A6. НО это НЕ богатство - это просто выше среднего, но это ничего общего с богатством не имеет К этому уровню можно придти и без одержимости бизнесом или ещё чем-то, но это со-о-овсем другое.

Мы же уже обсуждали - всё успеть невозможно, если мы расходуем куда-то силы, мы автоматически не можем их потратить на другую область. И чем к большему богаству мы стремимся, тем больше сил будет уходить именно на это, и меньше будет оставаться на всё остальное, вплоть до клинической картины - только работает и нихрена больше не успевает вообще.

[VolandV]

Sliding, внимательно вас читаю. В первом абзаце Вы пишите - "Проблема не в неспособности оптимизировать время и выкроить на семью. " В конце - "всё успеть невозможно, если мы расходуем куда-то силы, мы автоматически не можем их потратить на другую область. И чем к большему богатству мы стремимся, тем больше сил будет уходить именно на это, и меньше будет оставаться на всё остальное" Что опять таки приводит к проблеме во времени.

Если у человека есть (он умеет выделять) время отдохнуть, следовательно он может накопить силы. Так в чем тогда проблема на самом деле во времени или силах? Правильно - во времени.
Касательно приоритетов точно так же - в каждый момент времени свой приоритет. Есть время трудовой деятельности, есть время социальной, есть время личной. остаётся их только правильно организовать во времени.

На счет того, что одержимые зарабатыванием богатства уделяют всё свое время именно этому - правы все, кто так считают. И вы в том числе. Но речь не о одержимости. а о богатстве. Не все богатые одержимы. Ведь так?