справедливость

Автор B_Vera, 02 октября 2010, 22:28:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 0 гостей просматривают эту тему.

B_Vera

 что такое справедливость? ( собсно гря, вот и вопрос)
Вот мы и встретились!

Alexandra

Тебе это зачем надо выяснить? :)
чувствую я, кто-то попал :D.
Home, sweet home!

Pain

Справедливость - это Бог.
Все, что он ни делает - к лучшему. И все справедливо.
И каждый получает именно то, что заслужил.
А те, кто говорит, что в мире нет справедливости - не верят в Бога.



Listen to many, speak to a few.
William Shakespeare

Alexandra

Из Википедии:
Начиная с Аристотеля принято выделять справедливость уравнительную и распределительную.

Первый вид справедливости — уравнительная — относится к отношениям равноправных людей по поводу предметов («равным — за равное»). Она относится не непосредственно к людям, а к их действиям, и требует равенства (эквивалентности) труда и оплаты, ценности вещи и его цены, вреда и его возмещения. Отношения уравнительной справедливости требуют участия, по меньшей мере, двух лиц.

Второй вид справедливости — распределительная — требует пропорциональности в отношении к людям согласно тому или иному критерию («равное — равным, неравное — неравным», «каждому своё»). Отношения распределительной справедливости требуют участия по меньшей мере трех людей, каждый из которых действует для достижения одной цели в рамках организованного сообщества. Один из этих людей, распределяющий, является «начальником».

Уравнительная справедливость является специфическим принципом частного права, тогда как распределительная — принципом публичного права, являющегося совокупностью правил государства как организации.

Требования уравнительной и распределительной справедливости являются формальными, не определяя, кого следует считать равным или отличающимся, и не указывая на то, какие правила к кому применять. Различные ответы на эти вопросы дают различные концепции справедливости, которые дополняют формальное понятие справедливости содержательными требованиями и ценностями

К Аристотелю добавить вроде как нечего).
Home, sweet home!

Pain

Мудрёно, по Аристотельски  :)
Вопрос в том, кто же все-таки решает, как уравнивать и как распределять? И каковы требования и ценности?
И собственно, почему именно так, а не иначе? Ведь кому-то может показаться несправедливым...
В общем, замкнутый круг какой-то  :)
Listen to many, speak to a few.
William Shakespeare

Сабина

Да нет справедливости)))
Сделайте первый шаг, веруя. Вам не нужно видеть всю лестницу - просто шагните на первую ступеньку.
Если ты рожден без крыльев, не мешай им расти.

M a l a m a d r a

Или порой у каждого она своя, как и "правда". )

Pain

Цитата: M a l a m a d r a от 03 октября 2010, 15:14:34
Или порой у каждого она своя, как и "правда". )
+1
Listen to many, speak to a few.
William Shakespeare

Feuma

Мы не знаем, что такое справедливость (суть её). Чаще считают по событиям личностным, что справедливости нет. Оценивая справедливость на чужих примерах. Типа: -вот у Васьки, а он ведь тако-о-ой. И у него две коровы. А я Маруська така-я-я-Я и у меня почему-то ни одной коровы нет. Где здесь справедливость. Нет её в мире.
Справедливость к счастью есть. И это первый закон Жизни. Она вшита в программу жизни. Мы просто не умеем её разглядеть, в связи со своей близорукостью либо дальнозоркостью (зрительным заболеванием)
а вообще спра-вед-ливость - это ведать правду. Видеть правду матку))
«в жизни, знаешь ты, всегда есть место подвигам. И те, кто их не находят, — лентяи и трусы»

B_Vera

Цитата: Alexandra от 03 октября 2010, 02:41:09
Тебе это зачем надо выяснить? :)
чувствую я, кто-то попал :D.
ттттт, пока нет, но чую скоро будет живец  :D
В темах одно за одним, справедливость, справедливость. фигня какая то. Что такое справедливость.?
Feuma, я четко понимаю о чем вы говорите и придерживаюсь именно этой терминологии уже давно. Ведизм-с понимаете  :D
но ведь каждый видит правду только со своей колокольни-это однобоко не так ли? как же научиться видеть правду с разных сторон и как  научиться поступать по справедливости?
Говорят, что  поступай так как чувствует твое сердце, душа -это типа справедливо, но у каждого разные  силовые удары и душа достаточно разная, а за воспитание вообще молчу. Душа может быть прекрасной, но с бестолковыми мозгами- все равно один ноль.

Вот мы и встретились!

VolandV

Работает например человек не покладая рук. Развивается в своем деле, становится профессионалом. Приносит фирме хороший доход. А все заслуги и повышения з/п получает другой работник. ( всем знакомая картина)
И ведь все мы сразу можем определить - это ведь не справедливо. Или кто из присутствующих считает, что справедливо? Ну или например считает, что так и должно быть - мол нечего ожидать, что ты будешь получать по результату своего труда, ты типа всегда будешь получать меньше.
Прежде чем заниматься нравоучениями, делайте сами так, как того требуете от других.

Pain

Цитата: VolandV от 04 октября 2010, 01:44:41
Работает например человек не покладая рук. Развивается в своем деле, становится профессионалом. Приносит фирме хороший доход. А все заслуги и повышения з/п получает другой работник. ( всем знакомая картина)
И ведь все мы сразу можем определить - это ведь не справедливо. Или кто из присутствующих считает, что справедливо? Ну или например считает, что так и должно быть - мол нечего ожидать, что ты будешь получать по результату своего труда, ты типа всегда будешь получать меньше.
Не справедливо. Это мое мнение, и наверняка многих других тоже.
Но чёрт знает что там думает работодатель, почему он поощряет одного, и не поощряет другого... Может по его мнению то, как он распоряжается поощрениями - справедливо.
Listen to many, speak to a few.
William Shakespeare

VolandV

Цитата: Pain от 04 октября 2010, 01:48:35
...Но чёрт знает что там думает работодатель, почему он поощряет одного, и не поощряет другого... Может по его мнению то, как он распоряжается поощрениями - справедливо.
Pain, совершенно верно. Четкое замечание. Но даже зная цели работодателя, в его поощрении другого работника, ситуация с добросовестным работником, его трудом и вознаграждением за труды, всё рано ведь не справедлива.
Прежде чем заниматься нравоучениями, делайте сами так, как того требуете от других.

Feuma

B_Vera
Очень сложный вопрос. Мозги сразу начинают работать в режиме счетчика, с подключенным сварочным аппаратом к одной фазе.
Цитироватькаждый видит правду только со своей колокольни-это однобоко
Однобока да. И это очень хорошо, что не расширяется дальше. 
Так как вопрос тянет толкования из области метафизики. Буду пример на себе приводить.
Мне было тогда 25 лет. Работала в институте, потом устроилась (одновременно) в мастерскую лепщицей по глине. И здесь же сначала работала на деревянной игрушке (на дядю). Потом у руководителя украла идею (сделано было специально с моей стороны). Сама открыла это дело,  стала выпускать эту продукцию. К моему удивлению, руководитель не нашел меня и не оторвал мне башку за эту кражу. Видимо понял что рыльце в пуху. ))
И в тоже время я продавала на рынках клюкву, в переходах в метро водку и сигареты. Купленные по талонам. (в то время была талонная система) Это уже была не моя идея. (муж заставлял)Спала как монах по 4 часа в сутки. Выглядела как с концлагеря в военное время.
Все деньги отбирал муж. Я бесконечно жаловалась всем подряд. Что за хрень вообще в моей жизни происходит. Вкалываю как на каторге в мирное время, денег не вижу(своих заработанных) и где во всем этом справедливость и смысл. Думаю надо остановиться и провести полный психоанализ моей жизни, откуда у этой заразы корни стали расти, а эта зараза уже даже зацвела и стала, источат зловонью. Для начала сформировала вопрос (про себя)как мне выйти из этой не справедливости.
В институте (на работе)у взрослых теток попросила совета, что бы вы тетеньки сделали? Они сказали, давай переводи зарплату на сберкнижку. В переходе, когда стояла с этой водкой и сигаретами ко мне подошла милая дама и сказала: - девушка, вам не надо здесь стоять и продавать этот товар. Ладно, стоят эти люди, но вы-то в этом не нуждаетесь. Выбросите талоны и все. Так  избавилась от второй несправедливости. А потом меня выгнали с мастерской. )))  Потому как сам процесс ставила не на творческий путь, а наглое заколачивание денег. Третья несправедливость ушла. А потом поняла, что надо осознать  ВСЮ свою несправедливость. У меня, их много было, на работе тоже хватало, что приходилось увольняться. Начальники (мужчины) под мою юбку заглядывали. Типа или давай. Или зарплату сниЗЮ. И все как сговорились. И эту несправедливость пришлось решать. Да всего не перескажешь. А ну вот последняя была не справедливость как у Волонда. Работаю на кого-то, в коллективе по выработке больше других, а на выходе даже меньше тех, кто отсиживает рабочее время.  Вот все эти пазлы долгие года складывала в единую картину. И только недавно собрала этот рисунок.
И у каждого своя несправедливость. У которой растут корни, их надо находить, проводить полный разбор полетов, выдирать эти корни, взвешивая все за и против. "Несправедливость"- это титанический труд, над собой, прежде всего. И одной наукой психологией не обойтись. Хотя в моей ситуации можно было все проще сделать. Бросить мужа, бросить все эти побочные работы. И Конец несправедливости. Ага, пыталась. Я одну дверь, не осознав закрою, а несправедливость в окно лезет и говорит мне гнусавым голосом: - Погоди двери закрывать, давай дальше работать будем. Не могу уйти, не выполнив своей работы по должностной обязанности. Несправедливости. Так что бесполезно отказываться, "несправедливость", если ей надо, поселиться в наших жилищах, она, то свою службу справно несет. А вот мы лодыри.
Кстати, та же несправедливость потом вдруг снимает свою маскарадную личину и в знак отлично проделанной работы на блюде дает приз.
А если разбирать все виды сорняков, (индивидуально) это на целую брошюру потянет.
«в жизни, знаешь ты, всегда есть место подвигам. И те, кто их не находят, — лентяи и трусы»

Retnuh

Справедливость-это когда каждый получает то, что заслуживает.
Мы привыкли думать, что, возражая кому-то, мы неминуемо вступаем с этим человеком в конфликт, который обязательно должен выявить победителя и побежденного или ущемить чье-то самолюбие.
Секрет успеха заключается в том, чтобы с самого начала проявить заинтересованность в точке зрения собеседника.