Милые дамы, помогите!!!

[mrs. garlic]

Мне кажется Вы должны дать ей время. Женщины не любят назойливость. С другой стороны, поскольку Вы были уже вместе, она знает Вас и Вашу изнанку, поэтому возможно стоит в чем-то себя изменить. Подобрать иную политику действий. Может быть стоит на время "утихомирить" свою фантазию. У Вашей возлюбленной сейчас сложный период и она должна чувствовать от Вас любовь и поддержку, но ни в коем случае не настойчивые попытки вновь ее завоевать.
Возможно Вы в этой ситуации служите "запасным аэродромом" (не хочу обидеть ни в коем случае), поэтому она и держит дистанцию.

[Alisa]

 

[Tasador]

Все, от чего она в свое время натерпелась я в себе уже искоренил, благо времени осмыслить и поработать над собой было предостаточно, другой момент, что надо еще и как-то доказать, что это на самом деле произошло, т.к. слова-то к делу не пришьёшь! Я прекрасно понимаю, что я сейчас ей со своей любовью как тот рукав, пришивать который смысла никакого, но, я опасаюсь, что даже немного усмирив свой пыл, я могу тем самым натолкнуть её на мысль о том, что это была "минутная слабость", что сразу же качнет весы в противоположную от меня сторону! Понятно, что сейчас я именно запасной аэродром, но уверенность, что она может на нем приземлиться в любой момент не должна быть подвергнута сомнению ни в малейшей степени!

[Alisa]

Ну тогда надейтись... и ждите !

[VolandV]

Ну тогда надейтись... и ждите !

У Вас самой получается так (в Вашей ситуации)?

[мара]

Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей. то же можно сказать и о мужчинах)))))))))))))

[Сабина]

Можно вопрос? Заинтересовала фраза: "В целом, у взрослых женщин много каких-то заморочек ненужных, выращенных в детстве тараканов". Тоже замечал. Не расскажете как это/откуда/зачем/т.п.? В общем, Ваш взгляд. Или мы здесь не обсуждаем составляющие монолога, а принимаем все целиком на веру? Вдохновило на этот пост заключение из предыдущей Вашей фразы. Вот это: "Вам надо их устранить. Но не раздавить безжалостно, а аккуратненько с ними разобраться". Заранее благодарен за конструктивный ответ! )

Попробую объяснить. Причины появления тараканов следующие (касается и мужчин и женщин).

"Откуда"
1. Травмы различного рода и происхождения, психологические. Все это идет из детства, потом получает подтверждение (благодаря задаткам, полученным в детстве и поведении в соответствии с этими задатками человека) в подростковом периоде. Обычно это неоправданные ожидания. Т.е. люди ведут себя так, как ведут себя, а не так, как ребенок предполагает из поведение, исходя из своего, пока идеализированного взгляда на мир. Следствием которых могут быть комплексы - они и есть тараканы. Но проявляются не всегда в виде комплекса, а иначе. Однако знающий человек легко поймет, что за комплекс скрывается за тем или иным тараканом, и сможет предположить причину рождения этого таракана.
Следствием всего перечисленного является (коротко) комплекс неполноценности, самых разных видов.

"Зачем"
2. Следствие п.1. Желание повышения собственной значимости. Желание внимания к своей персоне. Таким образом человек борется со своим комплексом неполноценности.
Например, влюбилась в первом классе, без взаимности. Комплекс: некрасивая, нелюбимая, вывод = плохая. Получает любовь и повышенное внимание к своей персоне, таким образом может убедиться в том, что она красивая, любимая, хорошая и т.д.

Тараканы имеют место быть и у мужчин и у женщин. Но мужчины более рациональны, или хотят такими быть, поэтому или прячут этих тараканов, или рационально с ними разбираются (уж не знаю точно, т.к. не мужчина). А женщины не считают особо нужным их (тараканов, как и плохое настроение) скрывать. Плюс у женщин гормональный фон вроде более нестабилен, чем у мужчин. А так - у мужчин тоже достаточно комплексов, полученных в детстве (основа: несложившиеся хорошим образом отношения с матерью, отцом, братьями, сестрами, да вообще с близкими или значимыми родственниками).

Владимир Владимирович, я ответила на ваш вопрос? Если недостаточно, пишите, продолжу.

[Сабина]

Джулька, есть у неё чувства или нет судить пока не могу, но я прожил в браке 5 лет с, к сожалению, не любимой женщиной, и при всем при этом, мне в свое время было очень тяжело морально с ней расставаться, она прожила в браке 10 лет с какое-то время любимым мужчиной, от которого у неё ребенок, полагаю, что в таких условиях расставание во сто крат тяжелее!
Сабина, от её мужа я отличаюсь достаточно сильно, не считая 5-ти летней разницы в возрасте, мы сильно отличаемся и в плане образования, и в плане образа жизни. Я, естественно, считаю, что при сравнительном анализе я более интересен, т.к. и образований у меня на три больше, и уровень дохода, и перспективы карьерного роста, и практически здоровый образ жизни. Но, в настоящем случае, боюсь, что элементарная сила привычки может оказаться сильнее, чем любые логические аргументы.
Что касается её окружения, есть несколько человек - это мама и пара подруг, к мнению которых она очень прислушивается, как я уже писал выше, несколько лет назад я уже почти увел её от мужа, но вмешался субъективный фактор в виде этого самого окружения и все закончилось тем, что она вообще не захотела меня ни видеть, ни слышать и около трех лет всячески избегала общения со мной! Помня об этом, в этот раз я уже решил "бить по площадям" и зная, что каждое мое слово или действие будет тщательно взвешено не одним человеком корректировал свое поведение с учетом этого. Результат не заставил себя ждать, вчера в разговоре мне было поведано о том, что и мама, и лучшая подруга, при всех сомнениях в моей нормальности и адекватности, выказали предположение, что раз уж я 15 лет от неё не отстаю, то "вероятно" - это все не просто так и я заслужил таки еще один шанс!
А вот с зацепить проблема! В принципе, я делаю в точности то, что Вы мне посоветовали, но в результате лишь обалдевше-подозрительный взгляд и фразы "Так не бывает" или "Ты не мог настолько измениться". Доказать, что я не играю пока не удается. Т.е. имеет место ситуация "слишком"! Все получается слишком хорошо, красиво и правильно, она в это не верит, хотя, в принципе, я не лукавлю ни в чем, а я не знаю, как придать этому всему большей достоверности!
B_Vera, я готов отдать всё, что имею и чего могу добиться!!!


Какой вы быстрый!))) Уже все делает, что написали))) Ну и ну!
Вам правильно советуют - надо время. Женщина сейчас, возможно, взвешивает. Что лучше: привычное неудобное кресло, или непривычно удобное? (извините за сравнение, но вы понимаете, о чем я, да?)
Поэтому вам нужно стать для нее... привычным. В какой-то степени. Но не настолько, чтобы ее уже все устраивало. С мужчинами же такое бывает: есть девушка, например. Живут вместе. Все привычно, хорошо, зачем в ЗАГС?
Иногда можно немного отступиться. Вы же хотите, чтобы ОНА тоже приняла решение быть с вами, а не только ВЫ? Для этого нужна определенная свобода, в смысле... побыть одной, например.

Дальше. Если она от вас отвыкает за время отсутствия... То здесь не знаю... У кого-то такое явление нормально. А у кого-то может говорить о том, что вы ее в некотором роде, заставляете. Не в прямом смысле, за руку в ЗАГС не тащите, а в другом. Ну, вы же понимаете? И тогда вопрос: действительно ли вы так подходите друг другу (точнее, вы ей), и вытекающий из этого: возможно, вы не слишком над собой поработали в плане подстройки под нее. Здесь, опять же, время. И для того, ЧТОБЫ ВЫ ПРИНЯЛИ ИЗМЕНЕНИЯ СЕБЯ, привыкли к ним, и, затем уже, чтобы она их приняла. А сейчас она может в них сомневаться. Потому как это новшество, еще неприжившееся. И не факт, что приживется. Во время влюбленности люди сильно меняются, в лучшую сторону. Но, увы, "выдыхаются" быстро. Вашим изменениям сколько времени жизни исполнилось?

И еще совет. Попытайтесь поставить себя на место этой женщины, и спросите себя, а что вы ожидаете от этого человека, чего хотелось бы, с каким человеком хотелось бы жить? Посмотрите на ситуацию, на себя, на жизнь (ее) с ее точки зрения, насколько возможно. Если сумеете - тогда сами сможете разобраться со многими вопросами.

[Сабина]

И еще раз. Все это должно быть ЕСТЕСТВЕННО. Потому что женщина может почувствовать, что вы делаете, и если вы делаете это недостаточно хорошо (недостаточно учитываете все ее желания и особенности), и даже если вы делаете это очень хорошо, но слишком целенаправленно, а она пока к этому не готова (или даже готова) - она может сопротивляться просто из духа противоречия.

[Tasador]

Сабина, я уже давно делаю большинство из того, что мне тут написали, только вот желаемого эффекта пока нет, иначе бы не обращался за советом. Она не отвыкает от меня за время проведенное не вместе, но только вот за это время, выше упомянутые тараканы успевают ей нашептать всякой ерунды, которую каждый раз по новой приходится из неё вытряхивать. Влюбленность моя (если считать с момента нашего знакомства), длится уже почти 20 лет, 15 из которых я пытаюсь её вернуть, ну а изменениям где-то в районе 10-ти, что, в принципе, вполне достаточно для абсолютного симбиоза с ними психики и характера любой сложности!
А вот в плане естественности сказать сложно, могу с абсолютной уверенностью сказать, что делаю, все что делаю, очень искренне и от души, а как это должно быть естественно я просто не знаю, т.к. никогда ни к одной другой женщине не испытывал подобных чувств, а соответственно не вел себя подобным образом.

[Сабина]

Tasador, тогда вам нужно ее зацепить, и победить ее тараканов (затем или параллельно).
Я "по фотографии не лечу", поэтому подсказать, как зацепить, вам не могу. Это вы сами разберетесь или почувствуете, я думаю. Ну, единственное, что могу еще предположить и предложить. У нее сложился определенный стереотип относительно вас. Т.е. она вас воспринимает определенным образом. Например (просто пример), как друга детства. И с таким стереотипом в голове не может воспринимать вас иначе. Вам этот стереотип надо сломать. Предстать в какой-то неожиданной роли, например. Проявить себя с совершенно незнакомой для нее стороны. Тогда она сможет взглянуть на вас по-новому.

А может, Б_Вера подскажет, как зацепить. Вроде она что-то писала на эту тему.

[Владимир Владимирович]

[...] Владимир Владимирович, я ответила на ваш вопрос? Если недостаточно, пишите, продолжу.

Да. Большое спасибо. Особо интересно было прочитать: "Тараканы имеют место быть и у мужчин и у женщин. Но мужчины более рациональны, или хотят такими быть, поэтому или прячут этих тараканов, или рационально с ними разбираются (уж не знаю точно, т.к. не мужчина). А женщины не считают особо нужным их (тараканов, как и плохое настроение) скрывать. Плюс у женщин гормональный фон вроде более нестабилен, чем у мужчин".

[Сабина]

Владимир Владимирович, теперь вам стало понятно, что ничего не понятно?)))

[B_Vera]

Сабина, я уже давно делаю большинство из того, что мне тут написали, только вот желаемого эффекта пока нет, иначе бы не обращался за советом. Она не отвыкает от меня за время проведенное не вместе, но только вот за это время, выше упомянутые тараканы успевают ей нашептать всякой ерунды, которую каждый раз по новой приходится из неё вытряхивать. Влюбленность моя (если считать с момента нашего знакомства), длится уже почти 20 лет, 15 из которых я пытаюсь её вернуть, ну а изменениям где-то в районе 10-ти, что, в принципе, вполне достаточно для абсолютного симбиоза с ними психики и характера любой сложности!
А вот в плане естественности сказать сложно, могу с абсолютной уверенностью сказать, что делаю, все что делаю, очень искренне и от души, а как это должно быть естественно я просто не знаю, т.к. никогда ни к одной другой женщине не испытывал подобных чувств, а соответственно не вел себя подобным образом.

О! тогда результат просто не заставит вас ждать! Вы обречены на успех! будьте счастливы!

[Владимир Владимирович]

Владимир Владимирович, теперь вам стало понятно, что ничего не понятно?)))

Отвечая утвердительно на Ваш вопрос о том, ответили ли Вы на мой вопрос, я тем самым сообщил Вам, что понял Вас. Если бы я что-либо не понял, то обязательно попытался уточнить. )