Милые дамы, помогите!!!

[Tasador]

А на счет опасности того, что желания могут исполниться я знаю по собственному опыту, было одно желание у меня, которое исполнилось, но совсем не так как я предполагал и всю мою жизнь перевернуло, но здесь случай другой! Без исполнения ЭТОГО желания я не живу, а существую и как бы оно не исполнилось - хуже уже вряд ли будет!

[Сабина]

Tasador, вот видите, вы же знаете, что нужно. Вам нужна эта женщина, потому что иначе жизнь не имеет смысла. Вам нужно сделать, чтобы так же было и наоборот. Т.е. этой женщине нужна была жизнь с вами. А остальное (кроме ребенка) было бы второстепенным. Т.е. вам нужно быть не только защитой и опрой для нее, не только праздником, но и... воздухом, наверное. Без которого она сможет жить, конечно. Но без большого желания и радости.

[Tasador]

Да в том-то и дело, что я знаю, что нужно, я не знаю - как этого добиться!!! Вчера она мне сказала, я чувствую, что начинаю в тебя влюбляться, прекрати это делать, я этого не хочу! И как вот работать с таким контингентом))?! Как зацепить, чтобы и она без меня не хотела быть?!

[Джулька]

Сабина, чем-то зацепила, но вот, вряд ли возьмусь, да и вряд ли смогу объяснить чем. Просто тем, что она - это она!
B_Vera, боюсь, что полностью отбросить эмоциональный ряд мне не удастся, но попытаюсь ответить. Я хочу, чтобы мне было хорошо! А ситуация складывается так (я сужу по своим ощущениям), что мне хорошо, когда она рядом и когда хорошо ей. Я имел удовольствие, хотя порой и сомнительное,  общаться со многими женщинами и никогда, ни с кем я не чувствовал даже половины того душевного подъема, который меня посещает в её присутствии. Когда я узнал, что она на грани развода, я на работе по карьерной лестнице прыгнул на три ступени, т.к. возникла теоретическая возможность, что мне удастся войти в её жизнь и тогда мне потребуется заботиться у двух девочках, которые ни в чем не должны себе отказывать... Наверное ничего не понятно и говорю не то, но, резюмирую так - мне это нужно потому, что больше мне в этой жизни не нужно ничего! Все остальное производные!

Подкупает, ничего не скажешь. Стабильность это огромный плюс, а вот чувств у нее видимо нет, правильно сказали - Вы про запас...

[Сабина]

Вчера она мне сказала, я чувствую, что начинаю в тебя влюбляться, прекрати это делать, я этого не хочу! И как вот работать с таким контингентом))?!

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вы сами выбрали такой контингент, теперь думайте, как с этим контингентом работать)))

Ну а сейчас давайте по полочкам.
Рассмотрим вариант, что с мужем она решила окончательно расстаться. Если она думает умом, то может прийти к выводу, что вы ее устраиваете. Ну так, меркантильно. Надежный, заботится, и т.д. и т.п.
Если при этом она в вас еще и влюбляется, то, возможно, дело в шляпе. Ну, могут мешать какие-то мелочи... Например, некоторые дамы могут думать о том, что скажет семья и знакомые, которые привыкли видеть ее с одним мужчиной, а тут вдруг другой, и сильно другой (если вы сильно отличаетесь в каких-то планах, например, образе жизни, от мужа). Или что-то еще подобное. На чем никому зацикливаться не стоит, но почему-то именно на этом зацикливаются. Здесь вам нужно терпение. И постарайтесь делать акцент в ваших отношениях на том, что ее устраивает (а устраивать ее должно все, но в той степени, чтобы это "все устраивает" не казалось ей "слишком", а то будет думать, что как-то все слишком хорошо, что-то здесь не так, так не может быть, и т.д.). Но акцент делать аккуратно, незаметно, чтобы это было как само собой разумеется, естественно. Тогда всякие "цикли" или пройдут сами по себе, или вы с ними разберетесь (т.е. она разберется с вашей помощью и поддержкой).

Вариант второй, не оптимистичный. Она все еще любит (частично, или привыкла, сколько лет прожили вместе в браке и до) мужа. Вы для нее являетесь отдушиной, разумом ее устраиваете, но именно в качестве отдушины. Она еще не решила, как быть с мужем. Здесь, собственно, все то же самое, что в первом варианте, но еще аккуратнее.

В целом, у взрослых женщин много каких-то заморочек ненужных, выращенных в детстве тараканов. Вам надо их устранить. Но не раздавить безжалостно, а аккуратненько с ними разобраться.

И в то же время... Сложно давать советы не видя людей. Даже видя людей, и зная их не первый год, понимаю, что чужая душа, чужие отношения - это потемки.

А теперь - как зацепить. Если вы в плане логики друг другу подходите (т.е. подумав, можете оба прийти к такому выводу, а не потому что розовые очки). Тогда просто ведете себя с человеком по-человечески. Не в смысле вежливо, а отодвигая в сторонку всяческие его заморочки.
Например, она с вами пытается поссорится, а на самом деле она просто устала, на работе что-то случилось, ребенок простыл, в итоге злая и уставшая, потому и ведет себя так, а вам это нужно понять, и просто подвинуть в сторону, не обращать внимание на это, а обращать внимание на Человека, глубже копать. Хотя, даже копать не надо. Это просто.
Или она топает ножкой и требует, чтобы вы пошли туда не зная куда принесли то не знаю что. Это каприз. Значит, что ей нужно внимание и тепло, как правило. Сходите, принесите, но кроме этого дайте еще тепла - и все будет хорошо. Или не ходите, а сделайте так, чтобы ей не надо было это не знаю что. Капризы показывают, что или человек садится вам на шею и пробует границы дозволенного управления, или хочет внимания и тепла. А там уже смотрите, выполнять их или нет. Если выполнять, то как.

При всем этом не забудьте, что вы тоже Человек, не превратитесь в мальчика на побегушках, прислугу и т.д. Будьте Человеком и Мужчиной.

[Сабина]

Еще вам нужно ее понимать, или чувствовать, быть с ней на одной волне. Но не насилуя себя, а естественно.

[Владимир Владимирович]

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Вы сами выбрали такой контингент, теперь думайте, как с этим контингентом работать)))

Ну а сейчас давайте по полочкам.
Рассмотрим вариант, что с мужем она решила окончательно расстаться. Если она думает умом, то может прийти к выводу, что вы ее устраиваете. Ну так, меркантильно. Надежный, заботится, и т.д. и т.п.
Если при этом она в вас еще и влюбляется, то, возможно, дело в шляпе. Ну, могут мешать какие-то мелочи... Например, некоторые дамы могут думать о том, что скажет семья и знакомые, которые привыкли видеть ее с одним мужчиной, а тут вдруг другой, и сильно другой (если вы сильно отличаетесь в каких-то планах, например, образе жизни, от мужа). Или что-то еще подобное. На чем никому зацикливаться не стоит, но почему-то именно на этом зацикливаются. Здесь вам нужно терпение. И постарайтесь делать акцент в ваших отношениях на том, что ее устраивает (а устраивать ее должно все, но в той степени, чтобы это "все устраивает" не казалось ей "слишком", а то будет думать, что как-то все слишком хорошо, что-то здесь не так, так не может быть, и т.д.). Но акцент делать аккуратно, незаметно, чтобы это было как само собой разумеется, естественно. Тогда всякие "цикли" или пройдут сами по себе, или вы с ними разберетесь (т.е. она разберется с вашей помощью и поддержкой).

Вариант второй, не оптимистичный. Она все еще любит (частично, или привыкла, сколько лет прожили вместе в браке и до) мужа. Вы для нее являетесь отдушиной, разумом ее устраиваете, но именно в качестве отдушины. Она еще не решила, как быть с мужем. Здесь, собственно, все то же самое, что в первом варианте, но еще аккуратнее.

В целом, у взрослых женщин много каких-то заморочек ненужных, выращенных в детстве тараканов. Вам надо их устранить. Но не раздавить безжалостно, а аккуратненько с ними разобраться.

И в то же время... Сложно давать советы не видя людей. Даже видя людей, и зная их не первый год, понимаю, что чужая душа, чужие отношения - это потемки.

А теперь - как зацепить. Если вы в плане логики друг другу подходите (т.е. подумав, можете оба прийти к такому выводу, а не потому что розовые очки). Тогда просто ведете себя с человеком по-человечески. Не в смысле вежливо, а отодвигая в сторонку всяческие его заморочки.
Например, она с вами пытается поссорится, а на самом деле она просто устала, на работе что-то случилось, ребенок простыл, в итоге злая и уставшая, потому и ведет себя так, а вам это нужно понять, и просто подвинуть в сторону, не обращать внимание на это, а обращать внимание на Человека, глубже копать. Хотя, даже копать не надо. Это просто.
Или она топает ножкой и требует, чтобы вы пошли туда не зная куда принесли то не знаю что. Это каприз. Значит, что ей нужно внимание и тепло, как правило. Сходите, принесите, но кроме этого дайте еще тепла - и все будет хорошо. Или не ходите, а сделайте так, чтобы ей не надо было это не знаю что. Капризы показывают, что или человек садится вам на шею и пробует границы дозволенного управления, или хочет внимания и тепла. А там уже смотрите, выполнять их или нет. Если выполнять, то как.

При всем этом не забудьте, что вы тоже Человек, не превратитесь в мальчика на побегушках, прислугу и т.д. Будьте Человеком и Мужчиной.

Хорошая попытка анализа! )
Можно вопрос? Заинтересовала фраза: "В целом, у взрослых женщин много каких-то заморочек ненужных, выращенных в детстве тараканов". Тоже замечал. Не расскажете как это/откуда/зачем/т.п.? В общем, Ваш взгляд. Или мы здесь не обсуждаем составляющие монолога, а принимаем все целиком на веру? Вдохновило на этот пост заключение из предыдущей Вашей фразы. Вот это: "Вам надо их устранить. Но не раздавить безжалостно, а аккуратненько с ними разобраться". Заранее благодарен за конструктивный ответ! )

[B_Vera]

Сабина, чем-то зацепила, но вот, вряд ли возьмусь, да и вряд ли смогу объяснить чем. Просто тем, что она - это она!
B_Vera, боюсь, что полностью отбросить эмоциональный ряд мне не удастся, но попытаюсь ответить. Я хочу, чтобы мне было хорошо! А ситуация складывается так (я сужу по своим ощущениям), что мне хорошо, когда она рядом и когда хорошо ей. Я имел удовольствие, хотя порой и сомнительное,  общаться со многими женщинами и никогда, ни с кем я не чувствовал даже половины того душевного подъема, который меня посещает в её присутствии. Когда я узнал, что она на грани развода, я на работе по карьерной лестнице прыгнул на три ступени, т.к. возникла теоретическая возможность, что мне удастся войти в её жизнь и тогда мне потребуется заботиться у двух девочках, которые ни в чем не должны себе отказывать... Наверное ничего не понятно и говорю не то, но, резюмирую так - мне это нужно потому, что больше мне в этой жизни не нужно ничего! Все остальное производные!

цена?  Ваша цена! Что вы готовы положить на разменный алтарь?

[Tasador]

 Джулька, есть у неё чувства или нет судить пока не могу, но я прожил в браке 5 лет с, к сожалению, не любимой женщиной, и при всем при этом, мне в свое время было очень тяжело морально с ней расставаться, она прожила в браке 10 лет с какое-то время любимым мужчиной, от которого у неё ребенок, полагаю, что в таких условиях расставание во сто крат тяжелее!
Сабина, от её мужа я отличаюсь достаточно сильно, не считая 5-ти летней разницы в возрасте, мы сильно отличаемся и в плане образования, и в плане образа жизни. Я, естественно, считаю, что при сравнительном анализе я более интересен, т.к. и образований у меня на три больше, и уровень дохода, и перспективы карьерного роста, и практически здоровый образ жизни. Но, в настоящем случае, боюсь, что элементарная сила привычки может оказаться сильнее, чем любые логические аргументы.
Что касается её окружения, есть несколько человек - это мама и пара подруг, к мнению которых она очень прислушивается, как я уже писал выше, несколько лет назад я уже почти увел её от мужа, но вмешался субъективный фактор в виде этого самого окружения и все закончилось тем, что она вообще не захотела меня ни видеть, ни слышать и около трех лет всячески избегала общения со мной! Помня об этом, в этот раз я уже решил "бить по площадям" и зная, что каждое мое слово или действие будет тщательно взвешено не одним человеком корректировал свое поведение с учетом этого. Результат не заставил себя ждать, вчера в разговоре мне было поведано о том, что и мама, и лучшая подруга, при всех сомнениях в моей нормальности и адекватности, выказали предположение, что раз уж я 15 лет от неё не отстаю, то "вероятно" - это все не просто так и я заслужил таки еще один шанс!
А вот с зацепить проблема! В принципе, я делаю в точности то, что Вы мне посоветовали, но в результате лишь обалдевше-подозрительный взгляд и фразы "Так не бывает" или "Ты не мог настолько измениться". Доказать, что я не играю пока не удается. Т.е. имеет место ситуация "слишком"! Все получается слишком хорошо, красиво и правильно, она в это не верит, хотя, в принципе, я не лукавлю ни в чем, а я не знаю, как придать этому всему большей достоверности!
B_Vera, я готов отдать всё, что имею и чего могу добиться!!!

[B_Vera]

B_Vera, я готов отдать всё, что имею и чего могу добиться!!!

Читайте "закаливание металлов". Очень внимательно.

[Alisa]

 Мне кажется... она не достойна ВАС...
Извините, если Вас обидела!

[Tasador]

B_Vera, не уверен, что понял что там с "закаливанием металлов", я несколько далек от металлургии в принципе!
Alisa, спасибо, конечно, но вопрос достойна или не достойна здесь не стоит, я люблю её и не могу, равно как и не хочу быть без неё!!!

[Tasador]

Вот, кажется, определилась основная трудность - когда я рядом, она "тает", но стоит ей провести хотя бы день на расстоянии, опять начинается песня "Вряд ли что получится" и т.п.

[Tasador]

B_Vera, Вы говорили, что "зацепить можно и еще как"! Вот можно с этого момента поподробнее, пожалуйста?! Или опять будет ссылка в раздел металловедения?! Чтобы продвинуться мне нужно именно ЗАЦЕПИТЬ и желательно посильнее, т.к. все, чего мне удается добиться рядом с ней, сходит на нет за то время, пока меня рядом нет, а возможности быть рядом постоянно я пока, увы, лишен!

[Alexandra]

Муха в варенье просто какая-то.