Что такое ухаживания?

[VolandV]

Наверное, я не в теме, но я не понимаю, как связан этикет и оплата обеда за чужого человека.
И мы не говорили о том, что тот,кого угощают - блядь.
Мы вообще про это речь не вели.
Речь же шла о том. с чем, с каким багажом чувств и эмоций люди пришли к этому самому обеду, разве нет?...

Именно. И нить, Alexandra, Вы держите, не упускаете. 

На счет кто кому чего должен, мы уже как-то обсуждали. Никто никому ничего не должен, если не брал в долг. А социальное долженствование, как говорила B_Vera - всего лишь намерения, а не правило, что не означает беспрекословного исполнения. (B_Vera, простите, если не точно озвучил).

Суть в другом. Здесь, Alexandra, как никогда права - с каким багажом чувств. Ну придет такая девушка на встречу, пообщается, выпьет чего-нить. Да, не обеднеет мужчина, денег всегда можно заработать. И речь не в том, что поступок плохой/хороший. Как говаривал один знакомый -"Знаешь, не денег жалко. Честь люди теряют." Одно хочу понять. Вот живут люди и хотят вроде хорошего к себе отношения. И вроде многое понимают (не в джунглях ведь живут, многое можно узнать, понять). Ухаживание и этике ведь нравится. И понимают что да как. А ведут себя по свински. Почему?  Зачем?

[Alexandra]

Да я сама уже эту нить потеряла...
Поэтому и пытаюсь разобраться, про что и про кого же мы все-таки говорим?
Вот странно, начинали вроде бы с ухаживаний и чашки кофе, а закончили лядями и кабаками 

Про тех, кто разводит на поесть/выпить. И как их определять сразу, вроде так.

[VolandV]

С ухаживанием и этикетом вроде разобрались. Или нет? 

[Pain]

С ухаживанием и этикетом вроде разобрались. Или нет? 

Вроде разобрались...

[Alexandra]

И понимают что да как. А ведут себя по свински. Почему?  Зачем?

им так выгодно, потому они так и делают. Вообще нормальному мужчине сложно представить, что с ним куда-то пошли только для того, чтобы съесть вожделенный липкий комок риса с ломтиком сырой сомнительной рыбы. А они это прекрасно знают. Ну и таким образом у них есть шанс попробовать наконец-то те коктейли. о которых они жадно читают в глянцевых журналах.

[Сабина]

Какие жуткие люди из поста 64.... Читающие глянец...

[koshehka]

Хорошо, допустим, шутка дурная...
Но восприняла я Ваши высказывания лично, потому что пишу здесь конкретно о себе и о своей подруге, а не "чисто теоретически".  VolandV задал вопрос, и я ответила, что я лично думаю. Так что хотелось бы понять, что Вы под "такими женщинами и людьми" подразумеваете? Таких как я и моя подруга? Вы считаете, что все женщины, позволяющие за себя платить мужчине - б...ди и попрошайки? Или голодные нищенки? Вы сами никогда не позволяли за себя заплатить, в том числе и как акт ухаживания?
Просто интересно...

женщины которые произносят фразу " за удовольствие общения со мной нужно платить"

за меня платят довольно часто, и просто так и как элемент ухаживания, но у меня в голове НИКОГДА нет мысли , что таким образом со мной ДОЛЖНЫ расчитываются за удовольствие общения

а приведенная выше фраза для меня как признак склонности к проституции и содержанству ( не знаю есть ли такое слово)
а нищенство и все прощеее здесь совсем не при чем. среди бедных людей большинство очень гордые и самодостаточные

[Pain]

Koshehka, как же все серьезно и запущено.
Немного чувства юмора Вам бы не помешало.
Или это просто издержки общения на форуме, где нельзя почувствовать интонацию собеседника. Пошутишь, а люди начинают все тщательно разбирать по косточкам.

Ну и что, что она ТАК сказала. Не считаю это никаким признаком.
Я тоже могу эту фразу сказать хоть 100 раз. И даже в лицо мужчине. Умный мужчина (а с идиотами я не общаюсь) только посмеется от души. ЮМОР!!! 
А Вы склонны обвинить в проституции всех и каждого, кто что-то не так сказал.
Я понимаю - ничего личного, и т.д. и т.п.  Просто обобщать всё и всех так огульно тоже ведь нельзя.
Если хотите пообсуждать содержанок - то давайте пообсуждаем тех, кто не говорит, а ДЕЛАЕТ.
А вообще-то тема была про ухаживания и этикет...

[oKsKS]

Pain, Вы конечно простите, что вмешиваюсь, но я никаких нападок со стороны Кошечки не заметила в Ваш адрес лично. Человек высказывает свою точку зрения, а Вы заладили про какие-то гребенки.
Не считаете Вы это признаком, ну и хорошо, одна половина земного шара согласна с Вашей точкой зрения, а другая будет пальцем тыкать и кричать "*ляяяядь хахаха". И Вы будете всем доказывать какая у Вас подруга замечательная? И смех и грех.

[VolandV]

им так выгодно, потому они так и делают. ...

Alexandra, согласен. Хотя ведь мы все ведем себя исходя из своих интересов.    Просто интересы у каждого свои. Остаётся научиться выявлять истинные интересы человека. Дааа. Пора опять за учебу. Совсем разучился понимать людей. 

[Alexandra]

Что касается той моей знакомой, то "блядь" - это слишком для неё сильно сказано. Так... потаскушка.
Тем более, что цель у большинства любительниц ухаживания в ресторанах и кафе - не интим (как у настоящей бляди), а поесть на халяву. Как раз интима они и избегают. Пусть мужчинка покормит, а вот "это" ему не получить.
Поесть за секс - это уже из области бомжей, или каких-то совсем уже несчастных проституток или нищенок. Тут даже и не смешно и неохота зубоскалить.

[Pain]

Alexandra, согласен. Хотя ведь мы все ведем себя исходя из своих интересов.    Просто интересы у каждого свои. Остаётся научиться выявлять истинные интересы человека. Дааа. Пора опять за учебу. Совсем разучился понимать людей. 

VolandV, в этом ведь можно и позитив найти.
То, что Вам трудно сразу выявить таких людишек, говорит не о нехватке Вашего опыта, а о том, что Вам они не так часто встречаются. И это же здОрово!
Подумайте только о тех несчастных, которым каждый божий день приходится иметь с такими дело! И никуда не деться, потому что таково окружение, такова среда, где они обитают.

[Владимир Владимирович]

Да да...Что я ещё сделаю, зачем и когда? Предскажи мне г.Ванга (Вангер?).
Да да...Когда я говорила о подвигах рыцарей, я имела ввиду именно раздирающих друг друга мужиков, кровь, кишки. Кстати, рыцарские поединки и прочее, это в большинстве своём сказки. Имели место быть и правдивые случаи, но.
Я имела ввиду нечто необычное, интересное.

В самом деле, написал так, будто знаю Вашу реакцию на происходящее..
Хотел выразить мысль о самой распространенной реакции прекрасной половины человечества на столкновение со своими грезами в реальности. Имеется жизненный опыт: наблюдал женщин, попадавших в такие ситуации. Они вели себя так, как я писал в предыдущем посте. Не факт, что все себя так поведут. Не имел ввиду кровь и кишки.
А вот по поводу "необычное, интересное".. тут уж Вы точно попадаете по моим представлениям в группу "классические женщины". Положительно отношусь к следующей теории:
Мужчины, как вид, заинтересованы в как можно большем количестве партнерш для воспроизводства как можно большего количества своих потомков. Поэтому мужики предлагают себя всем женщинам, которых считают способными к качественному воспроизводству (красота, широкие бедра, здоровый румянец и т.п.). Отсюда растут ноги мужских измен. Женщины в силу своей природы эгоцентричны, так как они преследуют свою цель: найти самого здорового, сильного, способного помочь вырастить потомство мужчину. Поэтому они, так сказать, "лицезреют" вокруг себя,  оценивая по своей шкале окружающих ее мужиков. Чтобы добиться женщины, доказать свой высокий уровень "самца", необходимо победить других мужиков на турнире (бои с кишками и бои без оных внутренностей), доказать свою жизнеприспособленность, проявив ум и смекалку в чем-то "необычном и интересном".
В общем-то ничего нового не написал.. В чем Вы со мной не согласны?

[oKsKS]

В самом деле, написал так, будто знаю Вашу реакцию на происходящее..
В общем-то ничего нового не написал.. В чем Вы со мной не согласны?

Я бы написала свою реакцию, да меня забанят 
А так вообще со всем согласна. И не согласна ни с чем.

[Владимир Владимирович]

Вполне искренне
Надеюсь, Вы не считаете себя деградантом из-за того, что позволяете себе платить за женщин 

И кстати, мы все о мало знакомых девушках говорим, про которых не уверены типа, развод - не развод.
А как же насчет долгосрочных отношений. Допустим, Вы знаете женщину довольно долго, ну друзья, без интима, просто общаетесь. Из одного круга, вместе учились, работали... Короче, не важно, что Вас связывает долгие годы.  Вы идете куда-то вместе - кафе, кино, музей в конце-концов...  Ваши действия? Вы предложите ей заплатить за нее? Ваши мысли "на заднем фоне работы мозга"? Если да, и она согласится, воспримите ли это как лядство или развод?

Не считаю. Платить за других вообще приятно.
По поводу долгосрочных отношений.. Мне по жизни везет. Все мои старые девушки-друзья очень приличные люди. Каждый раз когда я пытаюсь за них заплатить, они располовинивают сумму. Даже если позволяют заплатить, то потом находят способ вернуть потраченное на них (подарок, билет и т.п.) Старых друзей знаешь неплохо и поэтому мыслей о лядстве в отношении них уже не возникает даже при оплате их счетов.