брак=счастье

[nimphe]

вот всегда завидовала организованным людям))) я так не умею! Продуктивно работаю и вообще, действую, только в состоянии завала и цейтнота. Когда тишь да гладь - столько времени впустую трачу! Видимо, работа меня такой сделала. А пока с ребенком дома находилась все в норме было)

[DejaVu]

Я даже картошку вот жарила сейчас - помешала - пошла оформила один договор, помешала картошку, еще сделала один договор, и так 10 документов. Дочка пока ползала рядом с игрушками. В Итоге - часть работы сделано, и картошка с грибами готова - за полчаса.

Это ненадолго - пока дочка не сообразила, какая интересная штука - компьютер  Ну или в бумажном виде документы, тоже большая замануха, обычно извлекаются даже из самых укромных уголков и очень красиво разукрашиваются, вырезаются и ты пы.. Дети тоже канеш разные бывают, я, когда со своим одна, даже в душ отлучиться себе позволить не могу...

[Sobol]

Это ненадолго - пока дочка не сообразила, какая интересная штука - компьютер  Ну или в бумажном виде документы, тоже большая замануха, обычно извлекаются даже из самых укромных уголков и очень красиво разукрашиваются, вырезаются и ты пы.. Дети тоже канеш разные бывают, я, когда со своим одна, даже в душ отлучиться себе позволить не могу...

ну тогда буду искать другие выходы из ситуации...
Есть задача - нужно работать, и заниматься ребенком, наизнанку вывернусь, но сделаю.
Жаль, конечно, бабушек нет, чтобы помочь. Ну и ничего, ко всему привыкает человек)

Есть родственница - есть сын, развелась, родила для СЕБЯ дочку, отец ребенка даже не знает об этом до сих пор, учится, работает, сейчас сыну 8, дочке 2. При этом с ними раньше жила бабушка у которой было с головой не в порядке, которая хуже маленького ребенка - могла и мусорку раскидать, и сорри сделать в штаны и не помнила кого как зовут и т.п.... короче, у этой девочки по сути было 3 ребенка) Завидую ее оптимизму, денег не хватает вечно, но ОНА ТАК любит детей, что ей всё равно на "такие мелочи".
И всё у нее получается, диплом защитила, в садик маленькую устроила, работает. Так еще ее сестра сейчас на работу вышла, и иногда и своего сына (моего племянника 1.5 лет) оставляет ей.
О семье думает, НО отложила просто на пару лет эти "планы". И уверена, что и семья будет у нее, всё будет.

[Джулька]

Я не очень понимаю такую формулировку "родила для себя потому что очень люблю детей". Соболь, я не копирую, а то ответ не помещу. Я понимаю ситуацию когда женщина после 35-40, обеспечена своим жильем и вклад в банке, хотя бы минимальный процентный доход ежемесячный чтобы был, и вот семья не создалась, для себя нажилась уже дальше некуда и хотя бы что то есть на случай болезни или временной нетрудоспособности, или даже хуже. Конечно, в идеале полная семья это было бы вообще супер, но это жизнь. Но зачем молодой еще я так понимаю женщине, рожать второго для себя, это даже без алиментов даже судя по всему, с больной бабушкой, и без финансовой поддержки. Для меня этого не понять. Куда спешить? Выучись, работай, расти сына. А дальше видно будет. Шоже оптимизм, ну щас она жива-здорова, и дай Бог ей этого, но если что то произойдет, вот что тогда? У первого отец есть хотя бы, а второго сестре, у которой есть свой ребенок? Тяжелую ношу она себе выбрала. Много рисков как по мне. Неоправданно.

[Sobol]

Я не очень понимаю такую формулировку "родила для себя потому что очень люблю детей". Соболь, я не копирую, а то ответ не помещу. Я понимаю ситуацию когда женщина после 35-40, обеспечена своим жильем и вклад в банке, хотя бы минимальный процентный доход ежемесячный чтобы был, и вот семья не создалась, для себя нажилась уже дальше некуда и хотя бы что то есть на случай болезни или временной нетрудоспособности, или даже хуже. Конечно, в идеале полная семья это было бы вообще супер, но это жизнь. Но зачем молодой еще я так понимаю женщине, рожать второго для себя, это даже без алиментов даже судя по всему, с больной бабушкой, и без финансовой поддержки. Для меня этого не понять. Куда спешить? Выучись, работай, расти сына. А дальше видно будет. Шоже оптимизм, ну щас она жива-здорова, и дай Бог ей этого, но если что то произойдет, вот что тогда? У первого отец есть хотя бы, а второго сестре, у которой есть свой ребенок? Тяжелую ношу она себе выбрала. Много рисков как по мне. Неоправданно.

А я понимаю. Я родила в 26, без отца ребенка, без вклада в банке, без собственного жилья.
Потому есть одна простая мысль - даже выйдя замуж по любви, родив желанного обоими ребенка - нет гарантии, что спустя год-2-5-10, женщина не останется одна с ребенком, нет гарантии, что муж не уйдет.
Уходят мужчины и от красивых и от умных, и от хозяевк, и от всего сразу.
Тоже самое с деньгами, не факт, что если сейчас есть деньги, что в будущем они тоже будут.

п.с. пример из жизни, семья моего мужа - в 90е годы входили в десятку самых богатых семей города. Сейчас обычные работающие люди, всё в один момент "ушло".

[nimphe]

даже выйдя замуж по любви, родив желанного обоими ребенка - нет гарантии, что спустя год-2-5-10, женщина не останется одна с ребенком, нет гарантии, что муж не уйдет.

Соболь, это разные вещи. Понятно, что мы ни от чего не застрахованы, но рожать ребенка, изначально понимая, что помощи не будет ни от кого - странно, как минимум. У тебя тоже другая ситуация, есть родители, готовые оказать помощь. Неужели же ты, если бы прижало, не обратилась бы к родителям? А если денег нет, помощи - ноль, на руках больная бабушка, ну... как-то это... даже учитывая безграничную любовь к детям, необдуманно.

[Джулька]

А я понимаю. Я родила в 26, без отца ребенка, без вклада в банке, без собственного жилья.
Потому есть одна простая мысль - даже выйдя замуж по любви, родив желанного обоими ребенка - нет гарантии, что спустя год-2-5-10, женщина не останется одна с ребенком, нет гарантии, что муж не уйдет.
Уходят мужчины и от красивых и от умных, и от хозяевк, и от всего сразу.
Тоже самое с деньгами, не факт, что если сейчас есть деньги, что в будущем они тоже будут.

п.с. пример из жизни, семья моего мужа - в 90е годы входили в десятку самых богатых семей города. Сейчас обычные работающие люди, всё в один момент "ушло".

Ну а второго бы для себя родила?

[LESSA]

Ну а второго бы для себя родила?

Девочки, прошу прощения, что вклиниваюсь в Ваш разговор... я бы  ТОЧНО второго для себя не рожала... рожу если муж умолять просить будет... материальная составляющая естественно тоже должна быть на уровне

[Pain]

Я не очень понимаю такую формулировку "родила для себя потому что очень люблю детей".

Мне кажется, что "любовь к детям" каждый понимает по своему.
У одних - это "для себя" - родила, потетёшкалась, фантики-бантики, желание быть нужной, потребность заботиться о ком-то, моральное удовлетворение, так сказать, от того, что есть зависящее от тебя беззащитное существо. Привилегии статус материнства. Такие долго не думают.
У других - чрезмерное чувство ответственности, сомнение "а что я могу дать как личность", "смогу ли обеспечить будущее, дать достойное образование и т.д." Понимание, что материнство - это сплошные риски. Такие 10 раз подумают, рожать или не рожать.
Эти две позиции - крайности, конечно. Я их называю эгоистки и материалистки. И ещё, думаю, в молодости большинство из нас более эгоистично, а с возрастом эволюционирует в материализм. 

[Big Mammy]

Человек такое гибкое существо, что подстраивается под любые жизненные перипетии  и счастлив тот, кто не падает духом, кто не смотря на проблемы, получает удовольствие от жизни. Один аборты делает чаще, чем зубы лечит, а  для другого это непреодолимое решение.. Я не знаю..чтобы меня могло сподвигнуть на подобный шаг..разве что война или надвигающийся конец света  и не важно какой по счету ребенок и обстоятельства жизни, если ты ДО бер-сти не подумала о последствиях незащищенного секаса, то отвечай за свои поступки. Поэтому, я понимаю родственницу Соболя 

[Джулька]

Мне кажется, что "любовь к детям" каждый понимает по своему.
У одних - это "для себя" - родила, потетёшкалась, фантики-бантики, желание быть нужной, потребность заботиться о ком-то, моральное удовлетворение, так сказать, от того, что есть зависящее от тебя беззащитное существо. Привилегии статус материнства. Такие долго не думают.
У других - чрезмерное чувство ответственности, сомнение "а что я могу дать как личность", "смогу ли обеспечить будущее, дать достойное образование и т.д." Понимание, что материнство - это сплошные риски. Такие 10 раз подумают, рожать или не рожать.
Эти две позиции - крайности, конечно. Я их называю эгоистки и материалистки. И ещё, думаю, в молодости большинство из нас более эгоистично, а с возрастом эволюционирует в материализм. 

Ой, я тогда скорее к крайне "левым" отношусь)))) Перебдеваю даже. Но в случае с родсвенницей Соболь я серьезно недоумеваю зачем при наличии ребенка рожать второго без отца и материальной почвы. Вернее даже не зачем, а потянуть ли это так, чтобы не страдали сами детки после от этого? Ведь она сейчас как веревка вчетверо, это тяжело, а главное чтобы хватило ей оптимизма и дальше, здоровья и финансов. Чего я конечно же ей желаю, ну как минимум ради детей.

[Джулька]

Девочки, прошу прощения, что вклиниваюсь в Ваш разговор... я бы  ТОЧНО второго для себя не рожала... рожу если муж умолять просить будет... материальная составляющая естественно тоже должна быть на уровне

А почему? Поясни.

[Джулька]

Человек такое гибкое существо, что подстраивается под любые жизненные перипетии  и счастлив тот, кто не падает духом, кто не смотря на проблемы, получает удовольствие от жизни. Один аборты делает чаще, чем зубы лечит, а  для другого это непреодолимое решение.. Я не знаю..чтобы меня могло сподвигнуть на подобный шаг..разве что война или надвигающийся конец света  и не важно какой по счету ребенок и обстоятельства жизни, если ты ДО бер-сти не подумала о последствиях незащищенного секаса, то отвечай за свои поступки. Поэтому, я понимаю родственницу Соболя 

Ванилл, ты против абортов вообще? Тогда отойдем в сторону. А если медицинские показатели?

[Big Mammy]

Ванилл, ты против абортов вообще? Тогда отойдем в сторону. А если медицинские показатели?

не-не, я не против! и никого не осуждаю, просто лично для себя это не приемлю.

[Джулька]

не-не, я не против! и никого не осуждаю, просто лично для себя это не приемлю.

нет, ну так то я тоже не "за")))), но допускаю, что порой бывают случаи, что так даже лучше, а уж медицинские показания это и подавно, хотя тут тоже не на все сто процентов, существуют спорные моменты.