Вегетарианство и веганство

[Retnuh]

Не ем мясо более 10 лет, Веган уже 4 года как. Анализ крови делаю раз в год, как говорит мой врач хоть в космос посылай (кстати наблюдая меня 4 года, мой врач сама стала Веганом).

Последний раз болела грипом или простудой 4 года назад, не знаю что такое болезни, никаких камней в желчном пузыре тоже не имею   

Муж перешел на Вегаство ради эксперимента, да бы снизить холестерин в крови, который у него "генетическая предрасположеность, так как он высокий у всей семьи". После 3х месяцев растительной диеты, высокий холестерин сам пришел в норму. Вот вам и генетическая предрасположеность   

На счет "все проходит хим обработку" могу сказать, что нет не все. Органические продукты (кроме клубники) не обрабатываются химикатами, их мы и стараемся покупать (90% нашего рациона).

[ВеДя]

Не ем мясо более 10 лет, Веган уже 4 года как. Анализ крови делаю раз в год, как говорит мой врач хоть в космос посылай (кстати наблюдая меня 4 года, мой врач сама стала Веганом).

Последний раз болела грипом или простудой 4 года назад, не знаю что такое болезни, никаких камней в желчном пузыре тоже не имею   

Муж перешел на Вегаство ради эксперимента, да бы снизить холестерин в крови, который у него "генетическая предрасположеность, так как он высокий у всей семьи". После 3х месяцев растительной диеты, высокий холестерин сам пришел в норму. Вот вам и генетическая предрасположеность   

На счет "все проходит хим обработку" могу сказать, что нет не все. Органические продукты (кроме клубники) не обрабатываются химикатами, их мы и стараемся покупать (90% нашего рациона).

В Ваш анализ крови входит анализ крови на витамин В12? С ним все в норме?

[Retnuh]

Витамин В12 в животных продуктах вторичен, то есть само животное получает его поедая траву (Витамин В12 находится в земле), таким образом он и попадает в мясо.

Если вы покупаете мясные продукты в обычном супермаркете, то скорее всего животное, чье мясо вы едите было вскормлено на скотоводческих фермах зерном, а не гуляя по лужайке поедая траву. Тем самым витамин В12 в мясе этого животного минемален, если вообще присутствует. Некоторые скотоводческие фермы вкалывают витамин В12 скоту искусственно, по тем же самым вышеописаным причинам.

Единственый способ получения витамина В12 из мяса это покупка органического мяса животного, которое было вскормлено травой (Grass Fed обычно пишется на таком мясе).  Еще вариант есть немытые овощи, ну или зубы не чистить 

Поэтому Витамин В12 я пью дополнительно много лет уже (как и витамин Д), пила еще когда ела мясо так что с ним все в норме. Кстати общий протеин у меня в крови поднялся, с тех пор как я отказалась от животных продуктов, так же и кальций.

[ВеДя]

Поэтому Витамин В12 я пью дополнительно много лет уже..

Ну, хоть так. Теперь, наверное, можно быть за Вас спокойным.
А на вопрос так и не ответили.

[Retnuh]

Ну, хоть так. Теперь, наверное, можно быть за Вас спокойным.
А на вопрос так и не ответили.

Ответла выше - все в норме.

[ВеДя]

Ответла выше - все в норме.

Ааа.. С протеином норма, значит анемия не развивается? Так анемия - это уже следствие дефицита В12. Нехватка которого развивается очень медленно, как я понимаю. В течение 5, 6 лет.
А почему не прямой тест на В12 в крови, чтобы предвосхищать, но не констатировать свершившееся?

[Retnuh]

Я поясню.

Я делаю тест на витамин В12 раз в год, этот тест делается натощак, как обычный анализ крови. Помимо этого я делаю тесты на общий анализ крови (гимоглобин, лейкоциты, холестерин, протеин, сахар и тд), функцию печени, функцию почек, фунцию щитовидки и витамин Д.

Помимо этого я делаю узи раз в год, но это уже другая история.

Делаю это все я не потому что я не ем животные продукты, а потому что что я за профелкатику, а не лечение (кстати на мой взгляд эти тесты больше нужны людям питающимся Макдональдсом, чем тем кто не ест мясо).

За все время у меня был только один раз низкий показатель витамина Д (5 лет назад, когда я еще ела яйца и рыбу изредка), но это связано с тем, что в силу рабочего графика, я редко бываю на солнце.

Никаких других проблем или нехваток у меня нет и не было.

Как я писала выше, я даже гриппом и простудой не болею.

Но я уже давно как не реагирую бурно на нападки "без мяса мы не выживем" или "без мяса ты заболеешь". Мы все с рождения были воспитаны на мясе, молоке, яйцах и прочем, лучше мы не знали. Животные продукты всегда были частью нашего рациона, так уж нас приучили. Поэтому я не удивляюсь, когда люди начинают меня выспрашивать - а что же ты ешь?!

Как-то около года назад на вечеринке у друзей, я столкнулась с женщиной примерно моего возраста, которая мне доказывала, что я заболею, если не начно есть мясо и молочку. Для справки у этой женщины диабет 2 типа и повышеный холестерин, но заболею без мяса я

Самое интересное, что отказавшись от животных продуков, я открыла для себя столько новых ингредиентов, о которых никогда раньше не слышала. И я ОЧЕНЬ люблю готовить, это то чему я посвещаю практически все свое свободное время, очень много эксперементирую. Думаю у меня самая большая коллекция всевозможных кухонных гяджетов, по крайней мере так считают друзья.


Я свой выбор сделала давно, он был основан как стремлением быть здоровее, так и моим отношением эксплуатации и убийству животных (но это пришло позже).

Очень рекомендую к просмотру два фильма.

Вилки Вместо Скальпелей Фильм о здоровом питании и связи между такими болезнями как рак, инфаркт и тем, что мы едим  Ruz3mtY2qSM


Земляне   Фильм о эксплуатации природных ресурсов и животных pgqIYFQig_Q

[ВеДя]

Я свой выбор сделала давно, он был основан как стремлением быть здоровее, так и моим отношением эксплуатации и убийству животных (но это пришло позже).

Вы не признаете себя хищником?

[Retnuh]

Вы не признаете себя хищником?

Люди являются omnivores (всеядные), поэтому мы можем жить как на продуктах животного происхождения, так и растительной пище. С разницей, что только на животной пище мы прожить не сможем за отсутствием в ней необходимого количества клетчатки (я думаю о запорах все слышали), но зато можем прожить только на растительном рационе.

Ответ на Ваш вопрос - нет хищником я себя не считаю. Если сравнивать ситуацию 2000 лет назад и сейчас (как пример), то 2000 лет назад люди просто не могли себе позволить есть мясо каждый день. Животное надо было найти, догнать, убить и тут же съесть, так как холодильников и морозилок в ту далекую эпоху не было.

Сейчас же многие люди едят мясо на завтрак, обед и ужин (то что идет в производство этого мяса это отдельная тема).

Посмотрите Вилки Вместо Скальпелей, я думаю это фильм многое прояснит.

[ВеДя]

Мне непонятно, где же тут естественность и гармония с природой, если приходится дополнять рацион синтетическими витаминами.

П.С. Включил "Вилки Вместо Скальпелей", а там голоса дублеров из "Свидетелей Иеговы". Такое смотреть страшно. ))))

[Retnuh]

Мне непонятно, где же тут естественность и гармония с природой, если приходится дополнять рацион синтетическими витаминами.

О каких именно сентетических витаминах идет речь и какой гармонии с природой?

Витамин Д можно получить только жарясь каждый день на солнце (в еде его не достаточно), на солнце я не бываю. Выход?

То же самое и с витамином В12 - моя коллега которая весьма всеядна страдает его нехваткой последние 10 лет, просто потому что в том же мясе его уже нет.

Я скорее всего еще и добавлю  минеральный йод Лугола скоро, так как учитывая всю историю с Фукушимой и нынешнюю политику Японии относительно радиоактивных отходов, я к сожалениею исключу из своего рациона морские овощи.

Если вы думаете что питаясь всеядно вы получаете все необходимые витамины, то это не так. Два вышеописаных элемента очень сложно получать "натурально".

Все мои витамины органически сертифицированые, это так, к слову.

[Retnuh]

Мне непонятно, где же тут естественность и гармония с природой, если приходится дополнять рацион синтетическими витаминами.

П.С. Включил "Вилки Вместо Скальпелей", а там голоса дублеров из "Свидетелей Иеговы". Такое смотреть страшно. ))))

Я смотрела без перевода, видимо много потеряла. Досмотрите фильм 

[ВеДя]

О каких именно сентетических витаминах идет речь и какой гармонии с природой?

Витамин Д можно получить только жарясь каждый день на солнце (в еде его не достаточно), на солнце я не бываю. Выход?

То же самое и с витамином В12 - моя коллега которая весьма всеядна страдает его нехваткой последние 10 лет, просто потому что в том же мясе его уже нет.

Я скорее всего еще и добавлю  минеральный йод Лугола скоро, так как учитывая всю историю с Фукушимой и нынешнюю политику Японии относительно радиоактивных отходов, я к сожалениею исключу из своего рациона морские овощи.

Если вы думаете что питаясь всеядно вы получаете все необходимые витамины, то это не так. Два вышеописаных элемента очень сложно получать "натурально".

Все мои витамины органически сертифицированые, это так, к слову.

Под синтетическими витаминами подразумевал в таблетках, а не в пище.
А в Ваших органически сертифицированных витаминах тот же В12 какое имеет происхождение?
Вот пишут, например:

Касательно вегетарианских добавок – спирулина, темпе, дрожжи содержат аналоги В12, которые микробиологическим анализом определяются как В12, но для человека, в отличие от бактерий, не обладают активностью, более того, блокируют механизм работы В12 в клетке. Т.е. прием той же спирулины может только ухудшить дело.

Вот о том же в педевикии:

Под термином «псевдовитамин B12» подразумевают похожие на этот витамин вещества, обнаруженные в некоторых живых организмах, например, в цианобактериях (ранее известны как сине-зелёные водоросли) рода Спирулина. Важно отметить, что подобные витаминоподобные вещества не оказывают витаминного действия на организм человека[5][6]. Более того, эти вещества могут представлять определённую опасность для вегетарианцев, пытающихся с их помощью восполнить дефицит витамина, так как in vitro они блокировали метаболизм клеток молочной железы человека[6]. Также их наличие в крови даёт нормальную концентрацию витамина B12 при анализе, хотя эта форма не является активной, что может привести к ошибочному диагнозу и, следовательно, неправильному лечению пернициозной анемии.

И давайте разбираться с якобы отсутствием В12 в современном мясе.
Даже если раньше и кормили скот травой, а теперь зерном, то ни в том, ни в другом В12 нет.
Скот, выращиваемый в промышленных (если так можно выразиться) масштабах, насколько я понимаю, кормят комбикормом, который обогащен так называемыми премиксами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%81

В этом корме, помимо В12, содержится еще куча витаминов и микроэлементов.
http://upload.studwork.org/order/110582/norm_racion-Kalash-2003.pdf - таблицы ближе к концу.

Подозреваю, что истории о животноводах, вкалывающих скоту В12, потому что его в мясе нет - это манипулятивный пропагандистский ход движения "вегетарианство".
Считаю, что если где-то это и практикуется, то для ускорения роста мышечной массы животного. Еще им с этой целью антибиотики (П.С. вот тут я кажется херню какую-то спорол - гормоны роста) вкалывают иногда, но такое мясо наверное СЭС "заворачивает" с продажи.
Если Ваша подруга, употребляющая мясо, страдает от дефицита В12, то может это от того, что она ест его мало в связи с бесконечными женскими диетами?

[B_Vera]

  "Как страшно жить " - подумала  БВ , закусывая свежим шашлычком 50 гр. водки.-  " Реально " , -размышляла она , наливая в рюмку  свежие 50 гр. обжигающе- ледяного напитка ,  -    "Нужны витамины.  Е и Б в самый раз.   Много.  По режиму : перед завтраком и после ужина"
   Ох форумчане !  Как же я ребята ,  вас люблю !

[ВеДя]

  "Как страшно жить " - подумала  БВ , закусывая свежим шашлычком 50 гр. водки.-  " Реально " , -размышляла она , наливая в рюмку  свежие 50 гр. обжигающе- ледяного напитка ,  -    "Нужны витамины.  Е и Б в самый раз.   Много.  По режиму : перед завтраком и после ужина"
   Ох форумчане !  Как же я ребята ,  вас люблю !