Второй ребенок

[Viktoriya_L]

те, кто не могут иметь своих детей - и заботятся о племянниках - для них тоже еще бОльшим трудом дается это, так как они не родители, а всего лишья тетя-дядя, а любят жучих детей, как своих.... и это вы никак не поймете!

теория.
у меня приятельница воспитывает племянника как своего родного сына. Ни разу не слышала чтобы она говорила о связи между тем что он появился в ее жизни без труда для нее и тем что она его ценит и пылинки сдувает.

Виктория, складываеся у меня мнение, что Вы жалеете даже о том, что родили ребенка вообще.

на основании чего такие выводы?

И можете считать меня психопаткой, но я верю, что душа нерожденного ребеночка где-то там сидит и решает - появиться ему у этой женщины или нет...смотрит, наблюдает за мамой 

странно... почему тогда при таком богатстве выбора я не выбрала себе другую маму? Ну, с возможностями получше, с меньшим колличеством проблем, к примеру.


мне обсуждение в теме напоминает следующее:
Идет прохожий по улице, видит продавца, и лоток с товаром. Подходит.
- а что это такое?
-зажигалки. берите, хорошие.
- зажигалки... спасибо, не нужно, я поитнерсоваться хотел что за товар.
- мужчина, купите зажигалку, производство не штамповка, качество супер, служить будет всю жизнь..
- благодарю, мне не нужно, я просто поинтересовался что  это. Зажигалка мне не нужна.
- берите, не пожалеете, я вам самую лучшую выберу
- еще раз благодарю, я просто подошел поинтерсоваться что это. Я не курю. У меня дома плита електрическая, бойлер: нет надобности в зажигалке. 
Отходит от лотка.
продавец в след отдаляющемуся  прохожему, с недоумением:
- хм... а чего тогда спрашивать если не нужно?
и далее, с раздражением: - Ну чЁ тада время тратишь, если брать не будешь!? Козел!
Прохожий отдалялся, а продавец так и возмущался ему во след.

[Sobol]

разговор как глухой со слепым.

[Sobol]

у меня приятельница воспитывает племянника как своего родного сына. Ни разу не слышала чтобы она говорила о связи между тем что он появился в ее жизни без труда для нее и тем что она его ценит и пылинки сдувает.

открою огромную тайну, Вам неивестную - есть женщины, и их большинство, которые детей любят. просто любят детей и всё. Вы к ним не относитетесь.

[Viktoriya_L]

детей любят или себя в них?


тема о пером ребенке, а потому первый уже есть - любить его можно не рожая еще

разговор как глухой со слепым.

прохожий тоже так подумал, по этой причние молча пошел по своим делам

[Sobol]

1. детей любят или себя в них?
2. тема о пером ребенке, а потому первый уже есть - любить его можно не рожая еще
3. прохожий тоже так подумал, по этой причние молча пошел по своим делам

1. детей любят априори всему, это как то, что мы дышим воздухов.
любить ЗА что-то, или любить себя в них - это не любовь.
2. дурдом какой-то. "любить его можно не рожая еще"... да никто и не рожает второго, чтобы еще больше или меньше любить первого.
3. зачем заводить тему, если всё время повторять - что типа не надо отвечать мне - проходите все мимо?

п.с. вот я не соглашаюсь с оскорблениями, но, Кошечка, соглашусь с Вами, убедилась еще и сама, что Виктория просто чудовище.
п.с.с. Мне искренне жаль родителей Виктории, что у них такая дочь, у которой хорошие или плохие родители определяется достатком.
п.с.с.с. Мне искренне жаль ребенка Виктории. Мне Виктория напоминает одну мою знакомую, которая говорит "я когда рожала детей - думала об одном, что в когда они вырастут - я работать не буду, мне дети будут денег давать".

ужасная тема, ужасные мысли. таким женщинам нельзя рожать детей.

и еще - у нас на форуме есть Ретнух, которая не хочет детей, но она ни разу не оскорбила и не пыталась навязать своё отношение к детям другим! и даже зная ее отношение теме детей, я больше, чем уверенна, что решившись на этот шаг, она будет замечательной мамой.

[DejaVu]

и еще - у нас на форуме есть Ретнух, которая не хочет детей, но она ни разу не оскорбила и не пыталась навязать своё отношение к детям другим! и даже зная ее отношение теме детей, я больше, чем уверенна, что решившись на этот шаг, она будет замечательной мамой.

+1 

[Pain]

У Ретнух день рождения сегодня, кстати.
Что-то она перестала заходить на форум. 

[Viktoriya_L]

1. детей любят априори всему, это как то, что мы дышим воздухов.

простите, до рождения ребенка Вы не дышали?

любить ЗА что-то, или любить себя в них - это не любовь.

для кого-то не любовь, для кого-то любовь к себе.
в слово любовь каждый квладывает свою составляющую.
Каждый имеет право на это)

2. дурдом какой-то. "любить его можно не рожая еще"... да никто и не рожает второго, чтобы еще больше или меньше любить первого.

согласна - дурдом. Задаешь вопрос для чего рожают второго, а в ответ летит оправдание любви к первому...))

3. зачем заводить тему, если всё время повторять - что типа не надо отвечать мне - проходите все мимо?

у каждого свои причины для этого. Интерес, как одна из них.

п.с. вот я не соглашаюсь с оскорблениями, но, Кошечка, соглашусь с Вами, убедилась еще и сама, что Виктория просто чудовище.
п.с.с. Мне искренне жаль родителей Виктории, что у них такая дочь, у которой хорошие или плохие родители определяется достатком.
п.с.с.с. Мне искренне жаль ребенка Виктории. Мне Виктория напоминает одну мою знакомую, которая говорит "я когда рожала детей - думала об одном, что в когда они вырастут - я работать не буду, мне дети будут денег давать".

Вот это да)))) получается что возмущающиеся сами не могут понять для чего. (а это просто)  при этом прибегают к надуманным соболезнованиям.
Соболь, покажите, где я говрила о том что я не довольна достатком своих родителей? ))) это был пример, ответ на ваши слова о том что дети выбирают себе маму.  Это уже Ваши доводы и диафильмы, не мои

ужасная тема, ужасные мысли. таким женщинам нельзя рожать детей.

да... задуматься над тем  - зачем, видимо для некоторых действительно ужасно.

и еще - у нас на форуме есть Ретнух, которая не хочет детей, но она ни разу не оскорбила и не пыталась навязать своё отношение к детям другим! и даже зная ее отношение теме детей, я больше, чем уверенна, что решившись на этот шаг, она будет замечательной мамой.

а эти выводы жиждятся на железобетонном  личном убеждении, основанном на том что  слова Ретнух Вы восприняли как личное оскорбление?

Не понимаю с чего обычный вопрос вызывает такую бурю негатива, самооправдания, и самозащиты. Что защищается?

[Sobol]

просто вопрос ничего не вызвал, кроме как желание сказать своё мнение.
негатив вызван Вашими некорректными и негативными ответами, замечаниями, ковыряниями, и действтяит во что бы то не стало оправдать себя за нелюбовь к детям.

[Valeri]

Виктория - то, что пеленки и маленький ребенок каким-то образом усложняет жизнь и мешает - это Ваше личное отношение к этому. Ну сложно лично Вам, если будет маленький. А Кризиа не сложно, он ей не мешает, ей нравится возить с ним, нравятся пеленки, крохотные распашонки, маленькие кулачки и пяточки.   
Для кого-то обычная нормальная жизнь - это тусовки и диско, ночной образ жизни и сон до обеда - да, ребенок будет мешать. Для кого-то - это проводить ежедневно по три часа за занятиями спортом, а кого-то в спортзал не затащить. Кто-то  люит рано ложиться и рано вставать. Кто-то жить не может без возни и детского тайфуна рядом и любит возиться с детками.
Появление ребенка, не важно, какй он по счету, это просто один из этапов жизни. Когда-то я пропадала по полночи, где-то гуляля, тусовалась , и дети мне были абсолютно не важны и не нужны. В тот этап моей жизни ребенок мне бы помешал и я не понимала, зачем подруги так рано рожают. Сейчас мне эти ежедневные глянки за полночь не интересны. Сменились приоритеты в жизни. И хотя у меня один ребенок, но пеленки, и младенец мне не мешали ничем (ну разве что пару-тройку раз). Ребенок был желанным, и я предполагала, что моя жизнь с его появлением будет другой, изменится.
       Возможно, что и те, кто рожает второго ребенка, просто переходят на другой этап своей жизни, кто-то очень осознанно, кто-то нет, мотивы у всех разные.
       Я очень хочу второго ребенка, хочу запах мягкой макушки, хочу пеленки, памперсы, но сейчас, в данный момент, он мне несколько усложнит жизнь, поэтому .... его пока нет.

[VolandV]

Виктория - то, что пеленки и маленький ребенок каким-то образом усложняет жизнь и мешает - это Ваше личное отношение к этому. Ну сложно лично Вам, если будет маленький. А Кризиа не сложно, он ей не мешает, ей нравится возить с ним, нравятся пеленки, крохотные распашонки, маленькие кулачки и пяточки.   
Для кого-то обычная нормальная жизнь - это тусовки и диско, ночной образ жизни и сон до обеда - да, ребенок будет мешать. Для кого-то - это проводить ежедневно по три часа за занятиями спортом, а кого-то в спортзал не затащить. Кто-то  люит рано ложиться и рано вставать. Кто-то жить не может без возни и детского тайфуна рядом и любит возиться с детками.
Появление ребенка, не важно, какй он по счету, это просто один из этапов жизни. Когда-то я пропадала по полночи, где-то гуляля, тусовалась , и дети мне были абсолютно не важны и не нужны. В тот этап моей жизни ребенок мне бы помешал и я не понимала, зачем подруги так рано рожают. Сейчас мне эти ежедневные глянки за полночь не интересны. Сменились приоритеты в жизни. И хотя у меня один ребенок, но пеленки, и младенец мне не мешали ничем (ну разве что пару-тройку раз). Ребенок был желанным, и я предполагала, что моя жизнь с его появлением будет другой, изменится.
       Возможно, что и те, кто рожает второго ребенка, просто переходят на другой этап своей жизни, кто-то очень осознанно, кто-то нет, мотивы у всех разные.
       Я очень хочу второго ребенка, хочу запах мягкой макушки, хочу пеленки, памперсы, но сейчас, в данный момент, он мне несколько усложнит жизнь, поэтому .... его пока нет.

Valeri, Вы очень замечательно высказываете свой взгляд на тему. Просто искренне благодарю за это.

Только мне показалось, может только показалось и автор темы меня поправит, но я понял так, что вопрос лежит немного в иной плоскости - зачем рожают второго ребенка, при том, что жалуются на свою нынешнюю жизнь (жизнь, в которой уже есть один ребенок).

[Valeri]

Valeri, Вы очень замечательно высказываете свой взгляд на тему. Просто искренне благодарю за это.

Только мне показалось, может только показалось и автор темы меня поправит, но я понял так, что вопрос лежит немного в иной плоскости - зачем рожают второго ребенка, при том, что жалуются на свою нынешнюю жизнь (жизнь, в которой уже есть один ребенок).

Воланд, а есть ли хоть один человек в мире, никогда не жалующийся на свою жизнь?

Это первого ребенка можно родить по молодости, по глупости. Второго - нельзя, я верю, что второй - он уже осознанный, женщина, решаясь на второго, прекрасно знает, через что ей предстоит пройти, что её ожидает. И поэтому второго рожают, потому что хотят именно этого ребенка, хотят эти хлопоты, заботы. Не хотят жить, наслаждаясь жизнь с одним ребенком, путешествуя и т.д., а хотят именно хлопот и забот, связанных с младенцем. Хотят вопреки логике, разуму, жизненным обстоятельствам, семейному положению.
Но ... так как в любом правиле есть исключения, то и здесь есть исключения (погрешности) - как раз те женщины, которые рожают для упрочнения какого-то положения, любовника, мнимого удержния мужа, боязни аборта и т.п.- те, о которых говорила Виктория. Но - это исключения, погрешность, а значит, количество разумных в разы больше.

[Kasana]

Бред какой-то...
Если женщина хочет первого-второго-...-двадцать пятого ребёнка, то она найдёт для этого кучу причин. Тоже самое если она не хочет ребёнка, опять же хоть первого, хоть двадцать пятого. И та и другая по -своему правы, в чём кого убедить пытаемся?
Кто мог- ответил именно на вопрос "зачем рожали второго?", ну или родили бы. Ответ был не правильным? 

[Viktoriya_L]

Valeri, спасибо за Ваш ответ, без попытки обвинить в чем либо спрашивающего.

я всем, кому можно задаю этот вопрос, серьезно.
Вчера задала его педиатру   с 30 летним стажем. Человек имеющий возможность наблюдать не одно поколение детей и их семьи от рождения до 14 лет.
Она назвала три причины:
1. Получить пособие на рождение ребенка
2. Удержать мужа, который стал мало уделять внимания ей и семье, новыми заботами о новорожденном.
3. Когда все хорошо в семье  с финансами и они могут себе позволить родить человечка о котором смогут заботиться. НО. она выделила таких единицы.
Я так понимаю что эти единицы собрались именно здесь либо большинсво лукавит в своих ответах.

Начав интересоваться этим вопросом, я получила еще  большее количечество вопросов.
Это, как оказалось, огромный пласт, симбиоз хитросплетений, начиная от:
влияния государства, идиологии навязанной обществом;
личные установки отдельно взятого индивида - в семье должно быть столько-то детей, иначе это не семья.
Человек, не задумываясь  берет для себя то что навязано из вне, не задумываясь А МНЕ ЭТО ЗАЧЕМ? живет так, и осуждает других за то что те живут иначе.
Это все понятно - жить не думая проще, вопрос в том какие имеем результаты от такого воздествия... вот такие:
???

Просим помочь!
Нечем кормить детей.
В 3-е медицинское отделение городской инфекционной больницы были доставлены органами милиции трое детей, изъятых из условий угрожающих их здоровью и жизни, оставленных без попечительства родителей.
Детям 3,5 месяца, 1 год и 4 месяца, 2 года и 9 месяцев.
В больнице нет детского питания для самого маленького ребенка.
Просим помочь в приобретении детской смеси для грудного ребенка.

это реальность, в моем городе, и других, я думаю, тоже.
После прочтения у меня возникает еще больше вопросов:
почему имеем такую ситуацию? к чему придем в итоге? кому это выгодно?  - это лишь некоторые из них
Буду думать дальше.

[Джулька]

 Девочки, как говорит моя любимая подруга: "читаем мантры, смотрим на зеленое" Виктория, думайте конечно, раз такая для вас тема животрепещущая, создайте соцопрос в более крупных масштабах, после можно партию создать, есть пару лозунгов, например: "в каждую семью по одному ребенку", "роды можно пережить только один раз", "вторым ребенком мужа не удержишь", "материнский капитал не решит проблем", "материнское счастье только в одном ребенке".... Но это все сырые еще предложения пока, но вы ж думаете как раз об этом, так что вам и карты в руки.