Второй ребенок

[Valeri]

Я идеалистка.... Понимаю, что все плохо, но так хочется верить в хорошее, доброе, разумное....

Джулька, меня, кстати, тоже пару раз посещала мысль на эту тему, только немного в другом ракурсе. Сегодня государство пропагандирует, что нужно рожать детей, вроде как делает какие-то попытки стимулировать в виде мат.капитала (для кого-то это реальный мотив - родить второго, третьего - я сама знаю такие семьи), при этом ужесточает контроль за воспитанием в нормальных семьях - чуть что, от опеки не отвяжешься, детей вполне реально могут забрать (семьи, которым нужно помогать, постоянно за ними следить, платить пособия - многодетным семьям к примеру, в пьющие семьи, органы опеки стараются лишний раз не соваться), при этом сетуют, что за рубежом нет дет.домов, и нам бы их не надо.

Так что получить ответы на вопросы " Кому это выгодно", и "К чему мы придем" - мне тоже было бы интересно.

[Viktoriya_L]

Так что получить ответы на вопросы " Кому это выгодно", и "К чему мы придем" - мне тоже было бы интересно.

есть еще такие "начинания" в нашей чудной стране, не знаешь как реагировать вообще:
На рассмотрение Верховной Рады Украины представлен законопроект, призванный искоренить занятие сексом в «миссионерской» позиции. Об этом 22 марта сообщила газета «Голос Украины». Эта инициатива, по мнению ее авторов, на ряду с запретом абортов и штрафа за бездетность, должна решить проблему низкой рождаемости в Украине.
http://prikol.i.ua/view/764999/

и такие:

В Министерстве здравоохранения Украины готовятся изменения в законодательство, предлагающие ввести презумпцию согласия на изъятие органов после смерти человека и пересадки их другим людям.

Об этом в эфире программы «Социальный статус» на телеканале «Тонис» сообщил главный трансплантолог Минздрава Украины Александр Никоненко.

если сложить эти факторы вместе, то получается не  только желание государства получить новых рабов, но еще что-то..

потому и задаю вопрос  - зачем/почему рожают детей больше чем один?

[Джулька]

есть еще такие "начинания" в нашей чудной стране, не знаешь как реагировать вообще:
На рассмотрение Верховной Рады Украины представлен законопроект, призванный искоренить занятие сексом в «миссионерской» позиции. Об этом 22 марта сообщила газета «Голос Украины». Эта инициатива, по мнению ее авторов, на ряду с запретом абортов и штрафа за бездетность, должна решить проблему низкой рождаемости в Украине.
http://prikol.i.ua/view/764999/

и такие:

В Министерстве здравоохранения Украины готовятся изменения в законодательство, предлагающие ввести презумпцию согласия на изъятие органов после смерти человека и пересадки их другим людям.

Об этом в эфире программы «Социальный статус» на телеканале «Тонис» сообщил главный трансплантолог Минздрава Украины Александр Никоненко.

если сложить эти факторы вместе, то получается не  только желание государства получить новых рабов, но еще что-то..

потому и задаю вопрос  - зачем/почему рожают детей больше чем один?

И почему вас не устраивают ответы "я хочу родить несколько детей, потому что мы с мужем чувствуем в себе потенциал родить и воспитать нескольких детей, мы хотим чтобы у наших детей были братик или сестричка, мы хорошие люди и почему бы нам не размножаться,мы не боимся несколько раз выносить и родить". Почему вас не устраивают эти ответы и таких вы относите к меньшинству? Только не разбивайте эти ответы на части, а все они и есть составляющие принятия решения почему мы хотим родить второго ребенка.

[Джулька]

Я идеалистка.... Понимаю, что все плохо, но так хочется верить в хорошее, доброе, разумное....

Джулька, меня, кстати, тоже пару раз посещала мысль на эту тему, только немного в другом ракурсе. Сегодня государство пропагандирует, что нужно рожать детей, вроде как делает какие-то попытки стимулировать в виде мат.капитала (для кого-то это реальный мотив - родить второго, третьего - я сама знаю такие семьи), при этом ужесточает контроль за воспитанием в нормальных семьях - чуть что, от опеки не отвяжешься, детей вполне реально могут забрать (семьи, которым нужно помогать, постоянно за ними следить, платить пособия - многодетным семьям к примеру, в пьющие семьи, органы опеки стараются лишний раз не соваться), при этом сетуют, что за рубежом нет дет.домов, и нам бы их не надо.

Так что получить ответы на вопросы " Кому это выгодно", и "К чему мы придем" - мне тоже было бы интересно.

"Кому это выгодно чтобы рожали второго-третьего?" А почему это выгодно, вы считаете? "К чему мы придем?" Кто конкретно? Лично вы, если родите второго ребенка, придете к тому что у вас будет двое детей. Это ваше собственное решение и никто вам его не навяжет. Ну, а с точки зрения государства, что тут непонятного, многие и хотели бы родить второго, но на зарплату мужа только лишь, не проживешь, вот вам и дополнительный доход пока вы не выйдите на работу. Это плохо? То, что придут проверять целевое использование ден.средств, это вас напрягает-расстраивает или что? А вот эти рассуждения типа "родись сам, роди еще одного раба и сдохни", (не мои слова, прочла-запомнились), и воспринимать гос.программы только с такой точки зрения, на мой взгляд это уже паранойя.

[Valeri]

Никого целевое использование денежных средств не волнует абсолютно.
А вот паранойя - это то, что когда у меня ребенок свалился откуда-то, я сижу и думаю, в больницу бежать с ним в охапку, или дома чем-нибудь замазать, а то не дай бог опека с проверками привяжется.

[Джулька]

Никого целевое использование денежных средств не волнует абсолютно.

Да ладно.

[Джулька]

А вот паранойя - это то, что когда у меня ребенок свалился откуда-то, я сижу и думаю, в больницу бежать с ним в охапку, или дома чем-нибудь замазать, а то не дай бог опека с проверками привяжется.

Тут и вправду на паранойю похоже. Ну привяжется, объясните. Чего вам бояться. У людей просто работа такая - проверять. Или вы думаете у них план на год выставляется количеством отобранных детей у родителей?

[Kasana]

Вот ещё в копилку ужасов:
"
Среднее образование в России станет платным с 2013 года.

Государственной Думой, благодаря партии «Единая Россия», которая
... единогласно (314 голосов) проголосовала «за», был принят закон, согласно
которому, с 1 сентября 2013 года среднее образование в России станет платным.

Согласно принятому закону, большая часть учреждений социальной сферы –
больницы, школы и детсады – перейдут с бюджетного финансирования на
самоокупаемость. Иными словами, государство будет оплачивать не всю их
деятельность, как сейчас, а только определенный объем услуг по
госзаданию (субсидированию). Все остальное соцучреждениям придется
зарабатывать самостоятельно.

Единственное, что ребенок может получить бесплатно – это несколько
базовых предметов. Речь идет о русском языке (2 часа в неделю),
английском языке (2 часа в неделю), математике (2 часа в неделю),
физической культуре (2 часа в неделю) и истории (1 час в неделю). А за
такие предметы как рисование, музыка, информатика, физика, химия,
биология и др. родителю придется заплатить. По предварительным данным,
стоимость обучения в месяц составит порядка 6-7 тысяч рублей. Это
порядка 54-70 тысяч в год и около 630 тысяч за все 11 лет обучения.
Отметим, что первые три класса остаются бесплатными и в их программу
входит весь набор предметов, что и раньше.

Учитывая то, что по официальным данным, у нас 40% населения живет за
чертой бедности, чуть больше трети россиян будут безграмотными и не
поступят в институт из-за того, что родители этих детей не будут иметь
возможности оплатить обучение.

Отметим, что сейчас выплачивается материнский капитал, который
составляет 343 278 рублей, но он выплачивается, только если в семье
появился второй ребенок. Основной его задачей является помощь семьям в
улучшение жилищных условий и оплате обучения ребенка. Однако
вышеупомянутая сумма выдается, если у вас два ребенка, и при не хитром
подсчете стоимость обучения за двух детей в средней общеобразовательной
школе за 11 классов составит около 1,2 миллиона рублей. При этом нужно
учесть, что детям нужно еще оплатить детский сад, спортивные и
развлекательные секции, снабдить учебниками, купить школьную форму и
многое другое. В итоге получается, что в среднем родитель должен будет
тратить на 1 ребенка в месяц порядка 20-25 тысяч рублей.

А о том, что сельские школы, которые еще не добила оптимизация, добьет
новый закон и вообще лучше не говорить. Ведь на селе школа, которая
вдобавок переведена на подушевое финансирование, прибыльной,
самоокупаемой быть просто не сможет. А значит, ее просто закроют. Отказ
государства от прямого финансирования большинства бюджетных учреждений и
переход на госзадания сделают платными и те немногие кружки, которые
пока еще остаются бесплатными. Чиновники говорят, что оплачивать нужно
будет только дополнительные занятия сверх программы. Но будет ли стимул у
педагогов давать нормальные знания в рамках бесплатных часов?

В заключение отметим, что при принятии этого решения мнения граждан
Российской Федерации не учитывалось, их просто поставили перед фактом,
что со следующего года им придется оплачивать обучение своих детей. Тем
не менее, налоги гражданам никто снижать не собирается, напротив,
ежегодно появляются всё новые материальные облегчения, которые вскоре,
наверно, сравняются с зарплатой среднестатистического жителя России.
Вам, молодым людям, в самое ближайшее время предстоит стать родителями самим...
ВЫ готовы к такому будущему???

пресс-секретарь Молодёжной общественной палаты России" 

[oKsKS]

Какой петух клюнул правительство принять такой закон?

Мне кажется добьются только того, что народ тикать из страны будет.

[krizia]

По предварительным данным, стоимость обучения в месяц составит порядка 6-7 тысяч рублей. Это
порядка 54-70 тысяч в год и около 630 тысяч за все 11 лет обучения.

при не хитром подсчете стоимость обучения за двух детей в средней общеобразовательной
школе за 11 классов составит около 1,2 миллиона рублей. При этом нужно
учесть, что детям нужно еще оплатить детский сад, спортивные и
развлекательные секции, снабдить учебниками, купить школьную форму и
многое другое. В итоге получается, что в среднем родитель должен будет
тратить на 1 ребенка в месяц порядка 20-25 тысяч рублей.

я уже сейчас в школу за Пельменя отдаю 7 тыр примерно. Мат кап шибко нам поможет однако)))


Однако тема с банальной склейки разрушающейся семьи неожиданно плавно соскочила на пересадку органов и теорию всемирного заговора. В этой связи идею Джульки с созданием партии под лозунгом "роды можно пережить только один раз" считаю несомненно актуальной тчк
В лидеры настоятельно предлагаю единственную подходящую кандидатуру:

[Джулька]

Крися, ты неподражаема!

[@Улитка]

Джулька, лозунги класс! krizia, вот спасибо - повеселили!!!!!!!!
а то тема приобрела мрачноватый оттенок. Я аж о жизни задумываться начала - а правильно ли ее прожила, этож надо было так лохануться - второго родить, да еще и никакого разумного оправдания не могу придумать, ну окромя -" хАтелось таааак"

[Korobochka]

а я еще и третьего рожу, это самое лучшее что у меня получается - дети и семья

[Джулька]

ну окромя -" хАтелось таааак"

И вот что характерно - смоглось))) Вот понимаете, как бы другим не было странно/непонятно/неприятно может быть даже, у вас смоглось и вы счастливы, и дети ваши тоже. Но это ж не для всех аргумент.

[Sobol]

Да йоп твау маму, я и первого-то рожала - без жилья, без мат.поддержки, без мужа! Никого не удерживала! Никакой выгоды не получала! А уж второго, при муже, с квартирой, хоть и в ипотеку, че бы не родить??? ПОДАРИТЬ ЕЩЕ ОДНУ ЖИЗНЬ МИРУ! Быть мамой - это такое счастье!