Childfree

Автор Mike, 08 февраля 2011, 13:56:58

« назад - далее »

0 Пользователи и 0 гостей просматривают эту тему.

птенчик вертолет

Цитата: Utkina от 14 февраля 2011, 14:26:47
... Я не дозирую свой день на "время для ребенка" и "иное время". Получается, ребенок присутствует в моем времени всегда. Когда я, пардон, принимаю душ, через дверь тоже отвечаю на многочисленные вопросы. И когда он сидит на горшке - тоже отвечаю. И за обедом. И в дороге. Я даже когда телевизор смотрю (пытаюсь) - тоже отвечаю на вопросы. Так что утверждать, что у нас не хватает времени на детей, потому что мы вынуждены зарабатывать им на пропитание - это демагогия или желание прикрыть красивыми словесами свою лень и нелюбовь к собственным детям.
...


значит вы скорее исключение, либо же довольствуетесь малым, что тоже не каждый может.
естественно, что нужно многое объяснять детям на ходу или даже на бегу, но на бегу куда??

может вы не совсем правильно подобрали слово, но демагогия в этот контекст не вписывается. у каждого своя реальность, и своя мораль. демагогией можно бы назвать и довольно точное высказывание про вождение машины: если одной рукой вы держите руль, а другой обнимаете девушку - и то и друго вы делаете плохо.
мораль сей басни в самой басне.

понятно, что бытие родителем это лёрнинг бай дуинг, но иногда напоминает поувявший энтузиазм продавцов сетевой косметитки, т.е. знаем, что попали, но улыбаться надо...

Valeri

Цитата: Utkina от 14 февраля 2011, 14:26:47
Мои пять копеек
Чужие дети меня безумно раздражают. Мы много путешествуем, я заметила одну тенденцию: родители посторонних детей почему-то норовят своих отпрысков присовокупить к моему (4 года), что я ими всеми "до кучи" занималась. Бывало, брала за ручку и отводила к "законным представителям" со словами: "У меня свой есть, спасибо, вашего не надо".
Что до времени, которое мы можем себе позволить потратить на ребенка... На мой взгляд, это иллюзия. Или отговорка - кому как больше нравится. Пока мы едем, едим, идем, стоим и все что угодно еще - мы общаемся. Я не дозирую свой день на "время для ребенка" и "иное время". Получается, ребенок присутствует в моем времени всегда. Когда я, пардон, принимаю душ, через дверь тоже отвечаю на многочисленные вопросы. И когда он сидит на горшке - тоже отвечаю. И за обедом. И в дороге. Я даже когда телевизор смотрю (пытаюсь) - тоже отвечаю на вопросы. Так что утверждать, что у нас не хватает времени на детей, потому что мы вынуждены зарабатывать им на пропитание - это демагогия или желание прикрыть красивыми словесами свою лень и нелюбовь к собственным детям.
И последнее. Мне импонирует легкость Retnuh. Не испытывает - и не рожает. У меня не совсем срослось. Скажем, первый ребенок появился до того, как проснулся инстинкт. а вот когда он проснулся - второго ребенка ждать было просто невмоготу. Мне его надо было здесь и сейчас. Немедленно. а потом накрыло чистым, ничем не омраченным счастьем. Чего и всем желаю!

Напомнило мне наш случай: В 7 вечера едем с сыном в маршрутке домой. Он рассказывает что-то о том, как прошел день в садике, по пути естественно смотрит за окно и задает кучу вопросов. Я, пытаясь улавливать его логику, отвечаю на его вопросы, выбирая выражения, ему понятные, при этом пытаюсь думаю еще о чем-то своем. В принципе, окружающих людей мы особо не замечали. Вдруг, раздается вопрос "Вы от него не устаете?" Поднимаю голову и недоуменно оглядываясь, перевожу изумленный взгляд на женщину, которая сидит перед нами: "От кого?" - "Ну от ребенка...Он так много говорит, и стооолько вопросов задает. Я бы наверное уже с ума сошла...." - "Нет. Я бы, наверное, с ума сошла, если бы он вопросы не задавал. Как можно устать от своего ребенка?" Мы вышли, и у меня еще долго было ощущение удивления от того, что могут воникнуть подобные вопросы
Наши представления о том, как всё должно быть, мешают нам наслаждаться тем, как всё есть.

oKsKS

Хотела спросить.
Недавно (после того, как Майк открыл тут тему, я на работе открыла газету, и наткнулась на статью с той же тематикой) прочитала статью одну. Натолкнуло на размышления. В статье было опубликовано интервью с девушкой, которая не хочет детей и никогда не хотела, и не захочет по её словам. Так вот, там было описано отношение к беременным. Мол они толстые, страшные, потом когда рожают ходят с жирными башками, орущими детьми, которых сами не могу заткнуть и тд. Но не про это (кстати такие мамаши раздражают до жути, в автобусах, с утра).
Мне вот подумалось, а с чего, действительно, пошло это "уступи место беременной", "пропусти беременную", "прости беременной её истерику, маразм" и тд? Она сама решилась на такой шаг, знала, что ждёт не малинка и другие должны страдать из-за этого? Не логично. С другой стороны, я все эти вещи делаю, в том числе прощаю маразматически-истерические выпады не самой матери, а как бы малышу. Он то не виноват.
А как вы насчет этого думаете?
Нужно быть терпеливым в учении быть терпеливым.

Utkina

А еще чайлдфри называют матерей "овуляшками".
А еще детей детенышами и оруще-сруще-сосущими организмами.
НА МОЙ ВЗГЛЯД
Уступить беременной женщине - не ущемить свои права только потому, что какой-то "овуляшке" надоело предохраняться. Уступить место будущей Жизни - согласиться с тем, что это - БУДУЩАЯ ЖИЗНЬ - самое святое, что может быть на земле.
Рожать детей - на мой взгляд, благородно. А ожидания - зависят сугубо от головы, а не от живота. Масса НЕ беременных женщин ожидают, что мужчины пропустят ее вперед или уступят ей место, или оплатят ее обед в ресторане, или подарят ей бриллиант...
Боишься - не делай. Делаешь - не бойся. Сделал - не жалей.

Valeri

Никто же не заставляет этого делать, тем более, если из-за этого люди страдают.

Если так рассуждать, то можно и не уступать старикам место, и не пропускать их нигде - они же сами выбрали это, они сами живут до старости, прекрасно зная, что их ожидает, до того состояния, когда просто стоять тяжело, когда отекают ноги, когда появляется куча болезней. Но ведь живут же.

Никогда не требовала, ни будучи беременной, ни уже с ребенком, что бы мне уступили место, но по опыту знаю, что уступают чаще как раз именно те, кто уже сам все это прошел. Именно кто знает, что беременной просто тяжело долго стоять, что начинается головокружение, тошнота, тот же отек ног. И удержать ребенка, при этом еще удержаться самой, тоже достаточно тяжело. И сидеть все-время дома, никуда не выходя тоже невозможно.)))))))
Наши представления о том, как всё должно быть, мешают нам наслаждаться тем, как всё есть.

B_Vera

Цитата: Ksju от 15 февраля 2011, 10:41:28
Хотела спросить.
Недавно (после того, как Майк открыл тут тему, я на работе открыла газету, и наткнулась на статью с той же тематикой) прочитала статью одну. Натолкнуло на размышления. В статье было опубликовано интервью с девушкой, которая не хочет детей и никогда не хотела, и не захочет по её словам. Так вот, там было описано отношение к беременным. Мол они толстые, страшные, потом когда рожают ходят с жирными башками, орущими детьми, которых сами не могу заткнуть и тд. Но не про это (кстати такие мамаши раздражают до жути, в автобусах, с утра).
Мне вот подумалось, а с чего, действительно, пошло это "уступи место беременной", "пропусти беременную", "прости беременной её истерику, маразм" и тд? Она сама решилась на такой шаг, знала, что ждёт не малинка и другие должны страдать из-за этого? Не логично. С другой стороны, я все эти вещи делаю, в том числе прощаю маразматически-истерические выпады не самой матери, а как бы малышу. Он то не виноват.
А как вы насчет этого думаете?
я уступаю место беременной в транспорте, только на том простом основании. что она  уже не одна- ей физически тяжело, и если бы у нее на руках был бы ребенок до 7 лет, я бы сделала то же самое. пропустить беременную в давке- не вопрос, в очереди-тоже- ей просто физически тяжело. Иногда вместе с околоплодными водами живот может весить до7-10 кг. ( Воландовский рюкзак, если хотите. просто ТЯЖЕЛО).
это-гуманность.
Маразм, истерику. всякие хочухи-нехочухи-не прощаю.  Могу  себя сдерживать, что бы не родила раньше времени, но до поры до времени.
кстати не все беременные нервные маразматички. Иногда общаешься с женщиной, а она вся светится. Светится таким счастьем, такое тепло от нее исходит, столько нежности. столько ЛЮБВИ, что даже завидуешь немного ей.


Вот мы и встретились!

B_Vera

Уткина, я называю своего ребенка- детеныш. Что то в этом слове для меня  нежно-пушисто-игривое. ;)
Вот мы и встретились!

Retnuh

Цитата: B_Vera от 14 февраля 2011, 18:05:21
меня раздражают не чужие дети, а чужие родители.....
как то я очень быстро нахожу с детьми общий язык и мне вообще нравиться с ними возиться, отвечать на постоянные вопросы, читать им, или играть... НО.... родители-невменяшки и своипроблемыпереклажки меня бесят!!!!!
У нас  вопрос  о втором ребенке как поднялся, так и повис в воздухе.  Уж даже не знаю соглашусь ли я на второго теперь, а глядя на моего первого понимаю, что он- временное чудо! Подумав бы тогда  еще пару месяцев,  год или два  я бы и на этого парня бы не решилась бы!  и возможно сейчас бы придерживалась бы полностью Танюшиной т.з.
Б. Вера, родители - это вообще отдельная история. Как-то была свидетелем, как на островной курорт (температура 35, Экватор, солнце печет), они привозят грудных детей. Зачем? Детей не жалко?

Цитата: Ksju от 15 февраля 2011, 10:41:28
Хотела спросить.
Недавно (после того, как Майк открыл тут тему, я на работе открыла газету, и наткнулась на статью с той же тематикой) прочитала статью одну. Натолкнуло на размышления. В статье было опубликовано интервью с девушкой, которая не хочет детей и никогда не хотела, и не захочет по её словам. Так вот, там было описано отношение к беременным. Мол они толстые, страшные, потом когда рожают ходят с жирными башками, орущими детьми, которых сами не могу заткнуть и тд. Но не про это (кстати такие мамаши раздражают до жути, в автобусах, с утра).
Мне вот подумалось, а с чего, действительно, пошло это "уступи место беременной", "пропусти беременную", "прости беременной её истерику, маразм" и тд? Она сама решилась на такой шаг, знала, что ждёт не малинка и другие должны страдать из-за этого? Не логично. С другой стороны, я все эти вещи делаю, в том числе прощаю маразматически-истерические выпады не самой матери, а как бы малышу. Он то не виноват.
А как вы насчет этого думаете?
Ксю, я нормально отношусь к беременным, это выбор каждой женщины, как ей жить. Но что я не понимаю, так некоторы матери, у которых 3-5 детей, считают (а они именно так и считают), что все им все должны, потому что они потртили свое драгоценное время на роды и воспитание СВОИХ же детей.
Например, одна знакомая постоянно опаздывет на работу на час и мотивирует - ну у меня же трое детей. Когда ее уволили, она так возмущалась, даже в суд собиралась, хорошо мозгов хватило не пойти.
Мы привыкли думать, что, возражая кому-то, мы неминуемо вступаем с этим человеком в конфликт, который обязательно должен выявить победителя и побежденного или ущемить чье-то самолюбие.
Секрет успеха заключается в том, чтобы с самого начала проявить заинтересованность в точке зрения собеседника.

B_Vera

Цитата: Retnuh от 15 февраля 2011, 11:29:12
Б. Вера, родители - это вообще отдельная история. Как-то была свидетелем, как на островной курорт (температура 35, Экватор, солнце печет), они привозят грудных детей. Зачем? Детей не жалко?

Танюша, не отдельная а самая, что ни на есть прямая тема. :D у таких родителей -такие же и дети.
Помнишь. твой же случай в магазине, как пример ;)?
Вот мы и встретились!

Sobol

Уступить/пропустить и т.д. беременную....

Даже сейчас, когда я бегаю на каблуках, выгляжу как и раньше, вешу 50 кг - и то, даже сидя в маршрутке - бывает плохо.
Не прошу пропускать, уступать и т.п.
Плохо мне - выхожу с маршрутки, отдышусь на улочке - сяду в другую и поеду дальше.

А быть беременной для окружающей - это только последние пару-тройку месяцев, и то если лето. под шубой не видно пузика.
А до этого - (больше половины беременности) никто вокруг не считает тебя беременной :D
Женщина должна быть счастливой. И больше она никому ничего не должна.
__
Не всё то золото, что блестит. Но то что пахнет ****мом, определенно ****мо.

Alexandra

Как говорят французы, на всякую пакость находится своя гадость. Националисты воюют с анархистами, левые с правыми, хоругвеносцы и пидарасы - тоже беззаветно преданы другу другу.
И в этой пестрой дружной куче донельзя разделённых людей не хватало ещё двух диких колонн - это "ссуще-срущие анажематери" и "ненавистники продолжения рода человеческого" :D.
Поэтому наблюдать со стороны конфликт дочерна загорелой в солярии истеричной офисной мымрой с километровыми ногтями и фальшивыми патлами и потерявшей всякий человеческий облик расползшейся бабищи, от которой воняет кислым творогом и блевотиной, одно удовольствие :D :D :D.
Home, sweet home!

Retnuh

Цитата: B_Vera от 15 февраля 2011, 11:32:33
Танюша, не отдельная а самая, что ни на есть прямая тема. :D у таких родителей -такие же и дети.
Помнишь. твой же случай в магазине, как пример ;)?
Да и это капля в море  >:(
Мы привыкли думать, что, возражая кому-то, мы неминуемо вступаем с этим человеком в конфликт, который обязательно должен выявить победителя и побежденного или ущемить чье-то самолюбие.
Секрет успеха заключается в том, чтобы с самого начала проявить заинтересованность в точке зрения собеседника.

B_Vera

Цитата: Retnuh от 15 февраля 2011, 11:39:43
Да и это капля в море  >:(
из каплей-море. :(
Вот мы и встретились!

Sobol

Цитата: Alexandra от 15 февраля 2011, 11:38:58
дочерна загорелой в солярии истеричной офисной мымрой с километровыми ногтями и фальшивыми патлами и потерявшей всякий человеческий облик расползшейся бабищи, от которой воняет кислым творогом и блевотиной, одно удовольствие :D :D :D.

:lol: :lol: :lol: валяюсь

восхищаюсь твоим умением мало того тонко подметить, еще и красочно передать букаффками всю картину увиденного)
Женщина должна быть счастливой. И больше она никому ничего не должна.
__
Не всё то золото, что блестит. Но то что пахнет ****мом, определенно ****мо.

oKsKS

Я говорю о требовании беременных к себе. Типа я вся такая беременная, давайте мне пособия, давайте мне место в трамвае, давайте..давайте. На работе двух беременных пережила, в конце, аж до блевотни уже. Думала, простите мне мою НЕ гуманность, да ВАЛИ уже в свой декретный. Всю работу за них делай, только потому что жопа большая, живот никуда не вмещается, больше 2 кг поднимать нельзя, больше 5 минут стоять нельзя и вообще не нервируйте меня. Как то работая вот так 4 смены подряд, выполняя свою работу, чужую в довесок, я думала сдохну к хренами, ради новой жизни. Это же святое.
Нужно быть терпеливым в учении быть терпеливым.