Армия

[Pain]

Сейчас другое время, другое оружие. Мне кажется, если на страну нападут, то добровольцы уже не понадобятся. Сейчас одной ракеты достаточно, чтобы разом стереть с лица земли десяток городов.
Поэтому не зря власти ориентируются на внешнюю политику. Создавая и укрепляя внешний имидж, тем самым оберегаем себя от покусительства всех желающих разорвать Россию в клочья.
Согласна с В.В. нужно перешивать мозги гражданам.
Те же СМИ создают хреновый имидж российской армии.
Если меньше станет обывателей и больше настоящих патриотов, если люди перестант ругать власть, сидя у себя на кухне, а умные интеллигентные ребята соберутся разом и пойдут на призыв, осознавая, что не "кто-нибудь", а каждый из них должен исполнить свой конституционный долг, тогда может быть у группки ублюдков сразу отобьет желание заниматься дедовщиной, и атмосфера в казармах изменится к лучшему. Но это утопия, наверное. 

[Dimons]

Но это утопия, наверное.

Вы сами себе и ответили

[Dimons]

Дима, все  так же друг моего друга- мой друг, друг моего врага- мой враг.

Вер, я тебя люблю!

[Владимир Владимирович]

~160 человек с обморожением попало в больницы.

Ок, виноватым сделали Юдашкина с его формой. Да, формы хреновые, но заставлять стоять по 1,5-2 часа в мороз -25 на улице ожидая своей очереди в столовой СМИ заставило? Тратить миллионы и миллионы на закупку надувных макетов импровизирующих боевую технику, вместо закупки реальной? Воевать тоже надувными игрушками будем? И так везде и во всем. Тут и без СМИ не шибко высокого мнения о власти будешь.

На счет манежки. Еще летом вышло куча качественно выполненных роликов, в которых дядя с таким же именем, как у Вас, показывается с потрясающе красивой стороны. После просмотра их уже вообще хрен знает кому тут верить. В итоге не верю никому. Но к чему это... Так вот, ролики вышли еще летом и в конце каждого был призыв выйти с протестом 12 декабря 2010 года. Вопрос: по-вашему это совпадение, что 11 декабря началась шумиха? СМИ используют все. Если бы не СМИ, не было бы этой шумихи, т.к. убийства совершаются ежедневно и совершаются гораздо страшнее, но о некоторых случаях умалчивается, а из некоторых делают "манежку".

Владимир Владимирович, я с Вами полностью согласен, но ведь не на пустом же месте возникает это плохое отношение к Родине... Да даже не к Родине, а к власти возникает...

Как уже говорил, не верю никаким СМИ, потому что сейчас неизвестно кто говорит правду.

Можно ссылку человеку в ссылке (на ролики)? )

Очень многа букф:) Моя позиция, ежели чего-меня не устраивает в некоторых аспектах нонешняя власть(во многих), она лицемерна, коррумпирована, лжива. И катится к системе, которая была в 80-х, хорошо ещё, если не в 30-х. Может иной власти мы и не заслуживаем, но это вопрос спорный

На счет ситуации во власти согласен. Но почему, вспоминая власть, необходимо говорить имена Путина и Медведева и только их имена? И желать их смещения? Неужели, если Путин уйдет, то ситуация в стране  изменится? Люди почему-то не учитывают такие факты:
-страна была разрушена Горбачевым и Ельциным.
-Горбачев начал перестройку, изменил тем самым систему, сделал ее слабой.
-Ельцин, как агент Запада, подписал развал СССР, одностороннее разоружение России, уничтожение армии, распродал ресурсы иностранным компаниям, предлагал регионам столько независимости, сколько они хотят, обеспечил создание независимого от России Центрального Банка, обеспечил не золотое содержание рубля, а долларовое.
-в 90-е сложилась поощеряемая Западом ситуация, когда каждый старался при помощи своего положения урвать от того, что еще осталось; когда каждый, кто мог, вывозил капитал за границу.
-Россия - это более 140 млн человек, более 17 млн кв км. Вы можете себе представить себе такие масштабы одномоментно в своем воображении? И на всей этой территории был полный хаос.
-Федералов в регионах уже просто посылали на три буквы.
-Путин пришел к власти именно в такой ситуации.
-Он сходу пытался национализировать ЦБ. Ему не дали.
-Только в 2004 он смог отменить ельцинский закон о разделе продукции, благодаря которому от продажи нефти в России не оставалось ни рубля. И т.п. О чем говорят последние два факта?
-Представьте себя на его месте: группа лиц приводит тебя к власти, а вокруг все воруют, убивают, вывозят и распродают ресурсы. И таких миллионы на бескрайних просторах. Неужели Вы считаете, что сутуацию можно исправить одномоментно? Процессы на уровне стран развиваются десятилетиями и сотнями лет.
Хоть как-то бороться в такой ситуации можно только подбирая под себя все больше власти и полномочий. Именно к диктатуре мы и идем. Здесь я с Вами согласен.

[M a l a m a d r a]

Теперь уже поздно. Призыва на красном фоне, опция ютуба для вставок текстов, уже нету. Ролики делала некая организация под названием "Солидарность". Кто такие вообще фиг знает.

Вот парочка роликов, но уже "отфильтрованные" варианты:
rhB821j6PJw
GxsswFWADjo&feature=related

Им даже больше, чем полгода. Это комментариям с оценками было по полгода. Но смысл не в этом, в начале декабря 10-го года во всех них в конце видео были вставки с текстом о призыве.

В том же ролике "Ложь Первого канала" и прочих подобного рода тоже были, но теперь все убрано.
Zr6KDSKluaw&feature=related

И в итоге хрен знает где кто что. Интриг в политике как и во все времена дохрена и больше.

В этом вопросе прошу заострить внимание лишь на одном, что в роликах были убраны тексты о призыве выйти с протестом. Вставлены они были не в сами видео, а наложены с помощью опций ютуба на ролики. Сами видео очень сильно похожи на заказные и скорее всего так и есть, но "совпадение" с беспорядками 11-го и призывы в ролике на 12-ое, вот это забавно. Если развивать тему Вселенского загавора, то можно предположить, что зная об акции на 11 кто-то подсуетился и использовал уже имеющиеся в сети ролики.

Вот такая вот фигня.

[Dimons]

Цитировать не буду, дабы сэкономить место на сервере Понятно, что ФИО президента и премьера ситуацию не изменят. Согласен и со всем остальным, Вами сказанным. Просто надо же на ком-то конкретном срывать своё недовольство инфляцией и пр. непопулярными мерами. Иначе с ума сойти можно. А так-люди хотели во власть-получили ея-пусть расплачиваются хоть так(помимо всего прочего)

[Владимир Владимирович]

Теперь уже поздно. Призыва на красном фоне, опция ютуба для вставок текстов, уже нету. Ролики делала некая организация под названием "Солидарность". Кто такие вообще фиг знает.

Вот парочка роликов, но уже "отфильтрованные" варианты:
rhB821j6PJw
GxsswFWADjo&feature=related

Им даже больше, чем полгода. Это комментариям с оценками было по полгода. Но смысл не в этом, в начале декабря 10-го года во всех них в конце видео были вставки с текстом о призыве.

В том же ролике "Ложь Первого канала" и прочих подобного рода тоже были, но теперь все убрано.
Zr6KDSKluaw&feature=related

И в итоге хрен знает где кто что. Интриг в политике как и во все времена дохрена и больше.

В этом вопросе прошу заострить внимание лишь на одном, что в роликах были убраны тексты о призыве выйти с протестом. Вставлены они были не в сами видео, а наложены с помощью опций ютуба на ролики. Сами видео очень сильно похожи на заказные и скорее всего так и есть, но "совпадение" с беспорядками 11-го и призывы в ролике на 12-ое, вот это забавно. Если развивать тему Вселенского загавора, то можно предположить, что зная об акции на 11 кто-то подсуетился и использовал уже имеющиеся в сети ролики.

Вот такая вот фигня.

Мог бы много написать своих и чужих мыслей по поводу ссылок.. Страниц на -дцать, наверное.. Да не тот это форум.. Да и я не хочу быть занудой. Коротко: ролики оппозиции; все доводы могут быть опровергнуты и приведены контрафакты; местами в видео вообще прямая логика подменяется абсурдом и мороком (например: Первый ролик. 0мин 54сек: «Реальность: Ни в одном из приговоров по делу бывшего сотрудника безопасности ЮКОСа А.Пичугина фамилия Ходорковского не упоминается». А что? Путин за полминуты до этого сказал, что в приговорах Пичугина упоминается фамилия Ходорковского? Вот к примеру диаметрально противоположная статья с фактами http://nstarikov.ru/blog/7846).

И вообще, если уж и начинать разбираться,  то не с середины, а с "подальше". Я вот сейчас в тринадцатом веке "застрял".. ))) Тема политики оооочень большая и в повседневной жизни как бы и не нужная. Так только... раз в десять лет произойдет какая-нибудь катаклизьма совсем "неожиданно" для простого народа. В теме "приколы фото и видео" есть фото, на котором кот моей сестры лежит на стопке книг. Если с ними (с книгами, а не с котом и сестрой!) ознакомиться, то такие ролики уже никак не впечатляют. Считаю этот факт немаловажным в своей жизни. На баррикады меня такой бредятиной уже не затащишь. )

Цитировать не буду, дабы сэкономить место на сервере Понятно, что ФИО президента и премьера ситуацию не изменят. Согласен и со всем остальным, Вами сказанным. Просто надо же на ком-то конкретном срывать своё недовольство инфляцией и пр. непопулярными мерами. Иначе с ума сойти можно. А так-люди хотели во власть-получили ея-пусть расплачиваются хоть так(помимо всего прочего)

Ясно. А я свое недовольство сливаю за границы своей страны, ищу крайних там. )

[Dimons]

Ясно. А я свое недовольство сливаю за границы своей страны, ищу крайних там. )

Да лано... Одна у нас страна. Как была, так и будет

[B_Vera]

Вер, я тебя люблю!

Дима и я тебя люблю! 
вот и объяснились.

[B_Vera]

Мог бы много написать своих и чужих мыслей по поводу ссылок.. Страниц на -дцать, наверное.. Да не тот это форум.. Да и я не хочу быть занудой. Коротко: ролики оппозиции; все доводы могут быть опровергнуты и приведены контрафакты; местами в видео вообще прямая логика подменяется абсурдом и мороком (например: Первый ролик. 0мин 54сек: «Реальность: Ни в одном из приговоров по делу бывшего сотрудника безопасности ЮКОСа А.Пичугина фамилия Ходорковского не упоминается». А что? Путин за полминуты до этого сказал, что в приговорах Пичугина упоминается фамилия Ходорковского? Вот к примеру диаметрально противоположная статья с фактами http://nstarikov.ru/blog/7846).

И вообще, если уж и начинать разбираться,  то не с середины, а с "подальше". Я вот сейчас в тринадцатом веке "застрял".. ))) Тема политики оооочень большая и в повседневной жизни как бы и не нужная. Так только... раз в десять лет произойдет какая-нибудь катаклизьма совсем "неожиданно" для простого народа. В теме "приколы фото и видео" есть фото, на котором кот моей сестры лежит на стопке книг. Если с ними (с книгами, а не с котом и сестрой!) ознакомиться, то такие ролики уже никак не впечатляют. Считаю этот факт немаловажным в своей жизни. На баррикады меня такой бредятиной уже не затащишь. )Ясно. А я свое недовольство сливаю за границы своей страны, ищу крайних там. )

ВВ, вы же понимаете, что история повторяется.  И она будет такой же и через 100 лет.
Пока у человека нет твердых жизненных позиций и патриотизма.... ну ог какой армии мы можем говорить.
Да, отслужил чел два года.... где гарантия того, что он СВОЮ родину пойдет защищать?
 

[Pain]

ВВ, вы же понимаете, что история повторяется.  И она будет такой же и через 100 лет.
Пока у человека нет твердых жизненных позиций и патриотизма.... ну ог какой армии мы можем говорить.
Да, отслужил чел два года.... где гарантия того, что он СВОЮ родину пойдет защищать?

Всё правильно.
Ну а как воспитывать патриотизм у молодёжи? Как его воспитывать в своих собственных детях?

[Владимир Владимирович]

ВВ, вы же понимаете, что история повторяется.  И она будет такой же и через 100 лет.
Пока у человека нет твердых жизненных позиций и патриотизма.... ну ог какой армии мы можем говорить.
Да, отслужил чел два года.... где гарантия того, что он СВОЮ родину пойдет защищать?

Вообще, патриотизм нужен обществу, но никак не отдельному человеку - в сиюминутной ситуации. Это вещь государственного масштаба, для его нужд. Для большей понятности: вот человеку говорят идти с ружьем на перевес на танк. Ему это надо? Он же  погибнет?! Но если он не проявит патриотизм, рискуя жизнью в данный момент, то государство исчезнет с лица земли и пришедшие чужаки выжгут местное население и самого человека, отказавшегося идти на танк.
А гарантию привлечения к защите Родины с высокой вероятностью дает государственная система призыва, военного суда, штраф.батов и т.п.

[Владимир Владимирович]

Всё правильно.
Ну а как воспитывать патриотизм у молодёжи? Как его воспитывать в своих собственных детях?

В разумных пределах (без жертвования жизнью) патриотизм заложен животной природой в человеке, как стремление сохранить свои территории, свое потомство, свой род. В отдельных случаях включается и механизм осознанного жертвования жизнью.
Т.е., чтобы поднять патриотизм, необходимо рассказать человеку, где его земля, как за нее отдали жизнь предки, кто его род, что будет с ним и с его потомством, если он не станет защищать свою Родину. Вбивать в голову до автоматизма.
"Будь готов к гражданской обороне". Помните? )

[VolandV]

ВВ, вы же понимаете, что история повторяется.  И она будет такой же и через 100 лет.
Пока у человека нет твердых жизненных позиций и патриотизма.... ну ог какой армии мы можем говорить.
Да, отслужил чел два года.... где гарантия того, что он СВОЮ родину пойдет защищать?

B_Vera, у меня, как всегда нудный вопрос - с какой стати кто-то должен защищать пусть даже родину, которая его самого не защищает?

Патриотизм, патриотизм. А что это? Привить его хочется очень многие. Вернее не так. Привить его хотят очень многие, особенно паразитирующие на этом качестве люди. Я служил. И дедовщина была. Дедовщина - это ода из составляющих. Возможно это проявление асоциальное, но оно позволяет держать порядки. И несчастные случаи действительно бывают. И зачастую, на дедовщину списывают не драку между молодняком и старослужащими, а прорехи работы командиров или еще того хуже их халатность. И правда скрывается очень сильно, а в армии еще сильнее чем между врачами. И это одна из сторон ситуации.Есть еще и те, на которые мы не обращаем внимания. Например те же рабочие, которыми не может государство обеспечить своих граждан. а жилищный вопрос. Куда смогу расселить всех, если завтра армию распустят? А работы, которые выполняют за очень дешево служащие срочной службы, кто будет выполнять? И где тогда найти средства для того, чтобы эту работу выполняли обычные люди за достойную оплату? Много еще нюансов возникает. А смерти. да, смертельные случаи есть. А что, на улица их нет? что люди, стоя на остановке общественного транспорта не умирают от действий пьяных водителей? А люди на пешеходных переходах? И это заметьте, даже не больницы и не стройки. Если решать вопрос, то нужно принимать во внимание все нюансы, а не только те, которые нам нравятся.

[B_Vera]

B_Vera, у меня, как всегда нудный вопрос - с какой стати кто-то должен защищать пусть даже родину, которая его самого не защищает?

Патриотизм, патриотизм. А что это? Привить его хочется очень многие. Вернее не так. Привить его хотят очень многие, особенно паразитирующие на этом качестве люди. Я служил. И дедовщина была. Дедовщина - это ода из составляющих. Возможно это проявление асоциальное, но оно позволяет держать порядки. И несчастные случаи действительно бывают. И зачастую, на дедовщину списывают не драку между молодняком и старослужащими, а прорехи работы командиров или еще того хуже их халатность. И правда скрывается очень сильно, а в армии еще сильнее чем между врачами. И это одна из сторон ситуации.Есть еще и те, на которые мы не обращаем внимания. Например те же рабочие, которыми не может государство обеспечить своих граждан. а жилищный вопрос. Куда смогу расселить всех, если завтра армию распустят? А работы, которые выполняют за очень дешево служащие срочной службы, кто будет выполнять? И где тогда найти средства для того, чтобы эту работу выполняли обычные люди за достойную оплату? Много еще нюансов возникает. А смерти. да, смертельные случаи есть. А что, на улица их нет? что люди, стоя на остановке общественного транспорта не умирают от действий пьяных водителей? А люди на пешеходных переходах? И это заметьте, даже не больницы и не стройки. Если решать вопрос, то нужно принимать во внимание все нюансы, а не только те, которые нам нравятся.

предлагаю об остановках забыть и о несчастных случаях тоже ( пусть даже и временно)
давай определимся, что такое патриотизм?
   
    *

      ПАТРИОТИЗМ — Патриотизм: убеждение, что твоя страна лучше других потому, что именно ты в ней родился. Джордж Бернард Шоу Права она или нет это наша страна. Стивен Декейтер Не спрашивай, что твоя родина может сделать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для ...   Сводная энциклопедия афоризмов
    *

      ПАТРИОТИЗМ — (греч.). Любовь к отечеству. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910. ПАТРИОТИЗМ греч., от patria, отечество. Любовь к отечеству. Объяснение 25000 иностранных слов, вошедших в употребление в русский язык, с... ...   Словарь иностранных слов русского языка
    *

      ПАТРИОТИЗМ —         (отгреч. соотечественник, родина, отечество), любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам. П. «... одно из наиболее глубоких чувств. закрепленных веками и тысячелетиями обособленных отечеств»... ...   Философская энциклопедия
    *

      патриотизм — ура патриотизм, отчизнолюбие, любовь к родине, любовь к отечеству Словарь русских синонимов. патриотизм сущ., кол во синонимов: (7) • ↑верноподданничество (4) • ↑верноподданность (5) ...   Словарь синонимов
    *

      ПАТРИОТИЗМ — ПАТРИОТИЗМ, патриотизма, мн. нет, муж. (см. патриот). Любовь, преданность и привязанность к отечеству, своему народу. Советский патриотизм. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935 1940 ...   Толковый словарь Ушакова
    *

      ПАТРИОТИЗМ — (от греческого patriotes соотечественник, patris родина), любовь к родине, привязанность к родной земле, языку, культуре, традициям ...   Современная энциклопедия
    *

      патриотизм — м Patriotismus m неизм., Vaterlandsliebe f ...   Большой немецко-русский и русско-немецкий словарь
    *

      ПАТРИОТИЗМ — ПАТРИОТИЗМ, а, муж. Преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу. П. русских воинов. | прил. патриотический, ая, ое. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 ...   Толковый словарь Ожегова
    *

      патриотизм — а; м. [от греч. patris родина, отечество] Любовь к родине, преданность своему отечеству, своему народу. Воспитывать в духе патриотизма. Пробуждать чувство патриотизма в душе. П. во время войны. // Преданность, приверженность чему л. Местный п.... ...   Толковый словарь русского языка Кузнецова

смотрим и выделяем основное- ЛЮБОВЬ к РОДИНЕ.
определяем, что такое родина для себя самостоятельно, потому. как это могут быть три березы под окном, страна в которой я живу или даже- детство. Моя родина -СССР и патриотизм  ВОСПИТЫВАЛСЯ.
если бы мне 300 раз в день не говорили бы, что я живу в самой лучшей стране, самой большой и самой дружной- я бы фиг поверила к 18 годам. А так верю до сих пор. Смотри. что получается, у меня патриотизм остался, а Родины- нет. Вернее даже не так, я как бы должна поменять приоритеты и назвать Родиной. что то другое. но разве это уже будет патриотизм?
вопрос нужно ли защищать Родину, когда она тебя не защищает? даже не вопрос, а размышления по собственному воспитанию, отношению, по вере и т.д.
Я тоже сейчас думаю, что была бы у меня Родина, я бы была самым Главным патриотом. 
Но у меня остались три березы под окном. неужели ценой собственной жизни я должна подпирать их корни?
Понимаешь о чем я?
Наше поколение самое страшное- мы утеряли одну веру и не успели приобрести другую. а детей нарожали. какой патриотизм мы можем в них воспитать?