Не разобралась

[Настя]

Я с вами согласна,нужно начать с себя.Очень действенный совет от paskal

[koshehka]

Настя, вы как ребенок, честное слово. Такой детский максимализм, примитив какой-то. Бога зачем-то вспомнили и помянули в суе...
Что вы всех мужчин под одну гребенку! деньги, аборты, бред говорите , такое чувство что не отошли от родового шока.

вы со своим мужем разберитесь, а то то он у вас мечта, то рыдаете, потом советы давайте, особенно в таких вопросах
[/quot
у меня не было родового шока и ребенок этот долгожданый,значит для вас Бог это детский максимализм, значит и ребенок зараждающий для вас ни что,в вас нет ни чего святого,вы червствая как сухарь,и до чужих проблем вам нет и дела вы только масло в огонь подливаете,и если у нас расходятся мнения для вас значит все как ребенок,я совсем не ребенок поэтому таких глупых выводов не делаю,в отличии от вас,пока твое чадо не болеет и не находится на грани смерти и жизни(ни дай Бог не кому) вы так и не поймете что ребенок это чудо и его нужно беречь,даже если он не ваш и даже если он зараждающийся.
А советы хочу и буду довать вы мне не указ,и мои проблемы с мужем уже давно решены и закрыты.

очень жалко Вас, настя, большей ерунды, особенно про зарождающуюся жизнь и все остальное я не слышала.
Вы Настя, откуда знаете есть у меня дети или нет Настя, вы себе придумали про меня целую историю и поверили в нее, вы очень похожи с Лианой...

[Настя]

Салидарна с вами мне тоже вас жаль,я просто предположила,просто привела пример а вы так и не поняли ни чего,таких людей как вы нужно вычеркивать из жизни,вырезать как апендицит(говорю вашими словами),не люблю черствых и самоуверенных людей в себе которые считают что они боги и за их мнением должен пойти каждый.

[koshehka]

Салидарна с вами мне тоже вас жаль,я просто предположила,просто привела пример а вы так и не поняли ни чего,таких людей как вы нужно вычеркивать из жизни,вырезать как апендицит(говорю вашими словами),не люблю черствых и самоуверенных людей в себе которые считают что они боги и за их мнением должен пойти каждый.

даже не ожидала что вы настолько мною воодушевлены, что говорить стали моими словами подражать не есть хорошо, нужно быть самой собою, Настя
а впрочем вы мне больше не интересны, позабавилась я и хватит, кстати, вы такая нежная и чувствительная, такая любящая мать... что ж вы все за компьютером-то сидите, шли бы лучше за ребенком присматривали или вы его уже усадили рядом, что б привыкал.

да и еще Настенька, я ж не сто долларов что бы всем нравиться это только их любят все, больше конечно обделенные и несчастные, но любят в общем-то все

[B_Vera]

вся тема свелась к фигне.
Лиана не увидела советов, потому. что действительно их не хочет видеть. Настя не увидела советов. потому, что тоже не хотела никого кроме себя видеть. все в потоке жалости одинаковы, не каждый может грести прости собственной жалости. а жаль! 

И проблемы у девочек тоже очень схожи. Видимо просто один взгляд на жизнь

Лиана, Вы хотите этого ребенка?  даже если растить одной? даже если без помощи и с занудством собственной матери о не сложившейся жизни?
Кстати о маме. А в чем мама перед вами провинилась?
Лиана, можете не отвечать на вопрос, я понимаю, что он слишком личный, но он не дает мне в этой теме покоя. Скажите, ведь не вы же ( ну пожалуйста, не вы! плз) были виновницей (прямой или косвенной) расставания вашей мамы со вторым мужем. Верно?
Я просто думаю, что если вы...


Кошечка, далеко не эгоистична. Но достаточно резка. Из за этого ее слова принимаются более остро. но, она права! (100раз повторяю в этой теме она-лучшая!)

[koshehka]

вся тема свелась к фигне.
Лиана не увидела советов, потому. что действительно их не хочет видеть. Настя не увидела советов. потому, что тоже не хотела никого кроме себя видеть. все в потоке жалости одинаковы, не каждый может грести прости собственной жалости. а жаль! 

И проблемы у девочек тоже очень схожи. Видимо просто один взгляд на жизнь

Лиана, Вы хотите этого ребенка?  даже если растить одной? даже если без помощи и с занудством собственной матери о не сложившейся жизни?
Кстати о маме. А в чем мама перед вами провинилась?
Лиана, можете не отвечать на вопрос, я понимаю, что он слишком личный, но он не дает мне в этой теме покоя. Скажите, ведь не вы же ( ну пожалуйста, не вы! плз) были виновницей (прямой или косвенной) расставания вашей мамы со вторым мужем. Верно?
Я просто думаю, что если вы...


Кошечка, далеко не эгоистична. Но достаточно резка. Из за этого ее слова принимаются более остро. но, она права! (100раз повторяю в этой теме она-лучшая!)

Б_Вера  , спасибо.

Аналогия между Настей и Лилианой просто режет глаза. и если честно, то их на самом деле где-то даже жалко... жалко потому что в своем упрямстве и нежелании взглянуть на ситуацию под другим углом эти молоденькие совсем еще женщины уже практически потеряли человеческое обличье. они готовы растерзать и уничтожить каждого, кто сказал или даже подумал не так , как им придумалось. они готовы использовать все что угодно, лишь бы в СВОИХ глазах выглядеть "достойно" и им совсем не важно, что это "достойно" в глазах других людей выглядит чудовищно и недопустимо! им плевать на то что они идут по головам близких и родных людей к каким-то призрачным целям, нарисованным воспаленным воображением...
и самое ужасное что и слова и мысли девочек настолько примитивны, что вызывают брезгливость и отвращение... ну вот как-то так

[B_Vera]

Б_Вера  , спасибо.

Аналогия между Настей и Лилианой просто режет глаза. и если честно, то их на самом деле где-то даже жалко... жалко потому что в своем упрямстве и нежелании взглянуть на ситуацию под другим углом эти молоденькие совсем еще женщины уже практически потеряли человеческое обличье. они готовы растерзать и уничтожить каждого, кто сказал или даже подумал не так , как им придумалось. они готовы использовать все что угодно, лишь бы в СВОИХ глазах выглядеть "достойно" и им совсем не важно, что это "достойно" в глазах других людей выглядит чудовищно и недопустимо! им плевать на то что они идут по головам близких и родных людей к каким-то призрачным целям, нарисованным воспаленным воображением...
и самое ужасное что и слова и мысли девочек настолько примитивны, что вызывают брезгливость и отвращение... ну вот как-то так

я не дословно, но по горячему:D
Гоголь в "М.Д." описывая молоденьких девиц, восхищается их чистотой , нежность и культурой после пансиона, а дальше у него звучит подобная фраза. "Но  уж через три месяца маменьки и няньки напустят такой на нее важности и чопорности, что девица испортится" далее он  сравнивает их со всеми глупыми дамочками (даже высшего общества) которые живут только ограниченностью собственного ума.
ничего не изменилось. ничего.
кроме наверное того, что молодицы сегодня со всей дури непонятным ластиком стирают границу между мужчинами и женщинами, все надеясь на них походить. настирались до такой степени, что некоторых от мужчин уж совсем не отличишь.
Иногда общаясь с подобными, я ловлю себя на той мысли, что я не могу донести ей слов о самоуважении, потому, что как женщина она себя уважать не научилась, а как мужчина еще не смогла. вот и получается какой то     ******дит.
тут уж не достучишься.

[Valeri]

Б.Вера, Кошечка, Паскаль, может быть, раз вас не понимают и не слышат, Вы как-то не так объясняете? Легче всего обозвать нехорошими словами непонимающих, отругать и накричать, чем попробовать найти другие слова и интонацию, что бы вас поняли и услышали.

Мягче нужно быть, а не кидаться умными словами и выражениями с высоты своего ... опыта? знания, понимания или мудрости? впрочем, чего бы там ни было. А иначе какой вообще смысл браться помогать.   


Мне все эти 13 страниц напоминают выполнение домашних заданий мамы с ребенком-школьником. Читается задание, мама объясняет, ребенок не понимает. Мама объясняет второй раз своми словами - не понимает, третий раз  чуть-чуть видоизмененно, но более медленно - безрезультатно. На 4 раз у мамы теряется терпение,  крики, слезы, мама уходит, за объяснения берется другой член семьи.  И все повторяется до тех пор, пока ребенку не объяснят так, как это доступно его уровню понимания, а не с точки зрения взрослого.

[Настя]

Б.Вера, Кошечка, Паскаль, может быть, раз вас не понимают и не слышат, Вы как-то не так объясняете? Легче всего обозвать нехорошими словами непонимающих, отругать и накричать, чем попробовать найти другие слова и интонацию, что бы вас поняли и услышали.

Мягче нужно быть, а не кидаться умными словами и выражениями с высоты своего ... опыта? знания, понимания или мудрости? впрочем, чего бы там ни было. А иначе какой вообще смысл браться помогать.   


Мне все эти 13 страниц напоминают выполнение домашних заданий мамы с ребенком-школьником. Читается задание, мама объясняет, ребенок не понимает. Мама объясняет второй раз своми словами - не понимает, третий раз  чуть-чуть видоизмененно, но более медленно - безрезультатно. На 4 раз у мамы теряется терпение,  крики, слезы, мама уходит, за объяснения берется другой член семьи.  И все повторяется до тех пор, пока ребенку не объяснят так, как это доступно его уровню понимания, а не с точки зрения взрослого.

Я полностью с вами согласно,я пыталась именно это сказать,но меня так и ни кто не понял,самое интересное если я вступилась за ребенка и против аборта,то это значит детский максимализм,и я такая глупая.В нашем мире очень много живут детей без отцов,а кто то с отцами алкашами,кто то живет как сабака с кошкой и т.д.и тем неменее у этих людей есть дети которые вырвстают счастливыми,у меня много таких друзей,если все будут рожать только счастливые в браке то земля вымрет.
По вашим отношениям Паскаль,Кошечка,Б.Вера к Лиане получается что все счастливые в браке должны только рожать,а такие как Лиана должны делать аборт,лучшеб будушим матерям норкаманкам и алкашкам так мозги промывали про аборт чем нормальным людям у которых просто не вышло в жизни с мужем,и кто знает что у них будет дальше.

[Настя]

даже не ожидала что вы настолько мною воодушевлены, что говорить стали моими словами подражать не есть хорошо, нужно быть самой собою, Настя
а впрочем вы мне больше не интересны, позабавилась я и хватит, кстати, вы такая нежная и чувствительная, такая любящая мать... что ж вы все за компьютером-то сидите, шли бы лучше за ребенком присматривали или вы его уже усадили рядом, что б привыкал.

да и еще Настенька, я ж не сто долларов что бы всем нравиться это только их любят все, больше конечно обделенные и несчастные, но любят в общем-то все

Есть такая вещь как карманный ноутбук,и еще когда ребенок спит,а спит он у меня через каждые1,5часа я могу себе позволить занятся своими делами.
И еще вы так и не поняли что я вам пыталась объяснить и на счет чего мы спорим,давайте людям советы,а не делайте таких выводов.

[Настя]

Б_Вера  , спасибо.

Аналогия между Настей и Лилианой просто режет глаза. и если честно, то их на самом деле где-то даже жалко... жалко потому что в своем упрямстве и нежелании взглянуть на ситуацию под другим углом эти молоденькие совсем еще женщины уже практически потеряли человеческое обличье. они готовы растерзать и уничтожить каждого, кто сказал или даже подумал не так , как им придумалось. они готовы использовать все что угодно, лишь бы в СВОИХ глазах выглядеть "достойно" и им совсем не важно, что это "достойно" в глазах других людей выглядит чудовищно и недопустимо! им плевать на то что они идут по головам близких и родных людей к каким-то призрачным целям, нарисованным воспаленным воображением...
и самое ужасное что и слова и мысли девочек настолько примитивны, что вызывают брезгливость и отвращение... ну вот как-то так

[Настя]

Б_Вера  , спасибо.

Аналогия между Настей и Лилианой просто режет глаза. и если честно, то их на самом деле где-то даже жалко... жалко потому что в своем упрямстве и нежелании взглянуть на ситуацию под другим углом эти молоденькие совсем еще женщины уже практически потеряли человеческое обличье. они готовы растерзать и уничтожить каждого, кто сказал или даже подумал не так , как им придумалось. они готовы использовать все что угодно, лишь бы в СВОИХ глазах выглядеть "достойно" и им совсем не важно, что это "достойно" в глазах других людей выглядит чудовищно и недопустимо! им плевать на то что они идут по головам близких и родных людей к каким-то призрачным целям, нарисованным воспаленным воображением...
и самое ужасное что и слова и мысли девочек настолько примитивны, что вызывают брезгливость и отвращение... ну вот как-то так

Свои слова нужно обосновывать,в каком месте и где я пошла по головам близких и родных?Вам не кажется что вы уже наглеете.У таких людей как вы нет границы вы наглые и бездушные.

[B_Vera]

Б.Вера, Кошечка, Паскаль, может быть, раз вас не понимают и не слышат, Вы как-то не так объясняете? Легче всего обозвать нехорошими словами непонимающих, отругать и накричать, чем попробовать найти другие слова и интонацию, что бы вас поняли и услышали.

Мягче нужно быть, а не кидаться умными словами и выражениями с высоты своего ... опыта? знания, понимания или мудрости? впрочем, чего бы там ни было. А иначе какой вообще смысл браться помогать.   


Мне все эти 13 страниц напоминают выполнение домашних заданий мамы с ребенком-школьником. Читается задание, мама объясняет, ребенок не понимает. Мама объясняет второй раз своми словами - не понимает, третий раз  чуть-чуть видоизмененно, но более медленно - безрезультатно. На 4 раз у мамы теряется терпение,  крики, слезы, мама уходит, за объяснения берется другой член семьи.  И все повторяется до тех пор, пока ребенку не объяснят так, как это доступно его уровню понимания, а не с точки зрения взрослого.

шота я детей не вижу!

[B_Vera]

Я полностью с вами согласно,я пыталась именно это сказать,но меня так и ни кто не понял,самое интересное если я вступилась за ребенка и против аборта,то это значит детский максимализм,и я такая глупая.В нашем мире очень много живут детей без отцов,а кто то с отцами алкашами,кто то живет как сабака с кошкой и т.д.и тем неменее у этих людей есть дети которые вырвстают счастливыми,у меня много таких друзей,если все будут рожать только счастливые в браке то земля вымрет.
По вашим отношениям Паскаль,Кошечка,Б.Вера к Лиане получается что все счастливые в браке должны только рожать,а такие как Лиана должны делать аборт,лучшеб будушим матерям норкаманкам и алкашкам так мозги промывали про аборт чем нормальным людям у которых просто не вышло в жизни с мужем,и кто знает что у них будет дальше.

рожать никогда нельзя руководствуясь только собственным эгоизмом.
даже не уверена, что вы меня поняли.

[Valeri]

Я полностью с вами согласно,я пыталась именно это сказать,но меня так и ни кто не понял,самое интересное если я вступилась за ребенка и против аборта,то это значит детский максимализм,и я такая глупая.В нашем мире очень много живут детей без отцов,а кто то с отцами алкашами,кто то живет как сабака с кошкой и т.д.и тем неменее у этих людей есть дети которые вырвстают счастливыми,у меня много таких друзей,если все будут рожать только счастливые в браке то земля вымрет.
По вашим отношениям Паскаль,Кошечка,Б.Вера к Лиане получается что все счастливые в браке должны только рожать,а такие как Лиана должны делать аборт,лучшеб будушим матерям норкаманкам и алкашкам так мозги промывали про аборт чем нормальным людям у которых просто не вышло в жизни с мужем,и кто знает что у них будет дальше.

Настя, тормозите, Вас с вашей горячностью понесло, причем куда-то не туда.

Вы  предлагаете равняться на наркоманов, отцов-алкашей и людей, живущих как кошка с собакой? Зачем? Что бы оправдывать себя - у меня все замечательно, вон у людей-то как плохо бывает? Вы бы хотели своей дочери что-то подобное?
У вас есть друзья-алкаши, живущие как кошка с собакой, и дети у них очень-очень счастливы? Вы сами верите в то, что такое бывает?

А не лучше ли равняться на успешных и самодостаточных людей и семей? И соответственно, стремиться, что бы и у вас было еще лучше? И хотя бы попытаться создать ребенку счастливую, успешную семью, в которой мама любит, уважает и поддерживает свою вторую половинку.

Лиана сама, своими собственными руками и словами рушит свой брак, сама своими действиями оставляет своего будущего ребенка без поддержки отца, лишает его заботы и любви второго самого родного ребенку человека, оправдывая свои действия тем, что для самой Лианы так будет лучше - в этом заключается по вашему любовь и забота будущей мамы? Где соблюдаются интересы самого ребенка? Я здесь вижу только эгоцентризм, который Вы пытаетесь оправдать нормами морали. Да никакие нормы не оправдают слез ребенка, которых не слышат криком выясняющие свои высокие отношения  родители, или детского вопроса "Мама, а почему мой папа не приходит - он меня не любит?"

Да, и еще... Кто хочет - тот делает, кто не хочет - ищет причину или оправдания. Не вышло  в жизни с мужем? А Лиана что сделала, что бы вышло? Сидела на сайтах знакомств, создавала анкеты, следила за бывшими и твердила "Развод"? И после всего - ах, какая же он скотина?